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aid: "9025"
zid: "646500"
title: "问日本的官职和职役"
author: sumii
date: 2016-05-20 12:51:55+07:00
lastmod: 2016-05-26 11:26:00+07:00

sumii 于 2016-5-20 12:51:55 发表了:

本帖最后由 sumii 于 2016-5-20 13:09 编辑

1 官职和职役有什么信物么 比如官印? 看电视朝廷宣布官职就是一封委任状一样的帖子

2 官职可以传子么? 如果可以 那么一个官职只能卖一次 朝廷怎么获得可持续收入?

3 官职的拥有者可以做理论上规定的差使么? 比如大膳大夫可以操办伙食 西市佑在市场收税    采女佑寻访女官之类

4 官职理论上有固定俸禄么?公卿当然是有些俸禄 那么低级官职拥有者也有么 哪怕实际非常低

5 各地私称官职者朝廷不管么?各地有很多自称或拜领某些官职者 xx 守满地走 严重扰乱名教秩序 发错区了 不好意思


fenixmercury 于 2016-5-20 14:30:15 发表了:

没记错的话,要有一个官途举状,然后朝廷会给予一个任命,战国时大名私授官职也不会有朝廷答复

2.官职应该不能直接传子,即便藤原摄官家也得一步一步授予官职,尽管起点非常高

3.官职授予出去了也就是一名,上杉谦信弹正少弼也没见他干这事

4.不知道

5.礼崩乐坏的情况下根本管不了


莫辛纳甘 于 2016-5-20 14:49:33 发表了:

只要愿意尊重朝廷给钱,自称转正也不是不可能的。

信长他爹比较土豪,七千贯钱给自己和儿子各买一经过朝廷认真的官位,甚是牛逼。

要知道,信秀手里才半个尾张啊……拿出七千贯——相对的,毛利元就手里中国八国和石见银矿才拿出四千贯来(还是使了吃奶力气)。

津岛和热田这俩钱袋子对织田家有多重要明白了吧?


注意仪 于 2016-5-20 20:31:42 发表了:

莫辛纳甘 发表于 2016-5-20 14:49

只要愿意尊重朝廷给钱,自称转正也不是不可能的。

信长他爹比较土豪,七千贯钱给自己和儿子各买一经过朝廷 ...

毛利这是本家自己的财政收入捉急吧,中国八国大堆大内尼子从前的地头蛇安堵所领,大内发财的戡合贸易宁波之乱后也没了


莫辛纳甘 于 2016-5-21 11:29:15 发表了:

本帖最后由 莫辛纳甘 于 2016-5-21 11:33 编辑

注意仪 发表于 2016-5-20 20:31

毛利这是本家自己的财政收入捉急吧,中国八国大堆大内尼子从前的地头蛇安堵所领,大内发财的戡合贸易宁波 ...

是的,毛利氏完成领国一元化的地区不大,原尼子和大内领地里一堆土豪,收不到税……

即使是石见银矿,毛利氏也只能拿大头,没办法通吃。

所以,水淹高松那会儿,毛利军已经极限动员了,这一仗要输了,不是无条件投降,就是彻底灭亡啊!

没有本能寺事变,上杉必死,毛利被织田打回原形(和约规定毛利只有防长安堵)。

战国时期的日本三大经济圈,直到今天也没有变化——关东平原、近畿平原和浓尾平原。信长三个占俩,实力碾压确实无解。


谷月轩 于 2016-5-21 11:39:16 发表了:

问官制不问时期根本就是耍流氓嘛……


注意仪 于 2016-5-21 20:34:20 发表了:

本帖最后由 注意仪 于 2016-5-21 20:44 编辑

莫辛纳甘 发表于 2016-5-21 11:29

是的,毛利氏完成领国一元化的地区不大,原尼子和大内领地里一堆土豪,收不到税……

即使是石见银矿,毛利 ...

我这里先认个错,今天去市博物馆,看到勘合贸易在宁波之乱后还进行过好几次。宁波府志有记载的最后一次的勘合贸易,是嘉靖三十年(1551),大内家来了六船,因为来的太早还没到规定进贡的日子,在宁波逗留了十个月,诡异的是居然没有那群武士斗殴的记载,从足利义满和大萌通使到宁波之乱,日本几乎次次都有斗殴伤人的记录,直至宁波争贡。陶晴贤谋反之后就没有合法的勘合船来甬的官方记录了,但是与此同时,葡萄牙人在宁波双屿岛设立据点开始大规模民(zou)间(si)贸易了


注意仪 于 2016-5-21 20:50:55 发表了:

莫辛纳甘 发表于 2016-5-21 11:29

是的,毛利氏完成领国一元化的地区不大,原尼子和大内领地里一堆土豪,收不到税……

即使是石见银矿,毛利 ...

此外高松城那次之所以拼了老命动员,还因为高松一失,备后大门洞开了就,安艺备后两国是原来大内尼子拉锯时期毛利等墙头草国人众们集中的地方,也是毛利和他核心家臣团的根本,守不住老家要被打的稀巴烂了


markgraf 于 2016-5-26 11:26:41 发表了:

莫辛纳甘 发表于 2016-5-20 14:49

只要愿意尊重朝廷给钱,自称转正也不是不可能的。

信长他爹比较土豪,七千贯钱给自己和儿子各买一经过朝廷 ...

毛利的右马头不是只花了四十还是六十贯么

信秀也只花了三千还是四千吧

信长的上总介不是自称来恶心今川的么


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