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临高启明 / 数据库

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哈陆lu authored 2020-08-14 20:18 . 重新初始化
aid: "9025"
zid: "717056"
title: "佛山镇的作坊现在可以给伏波军补充什么装备"
author: wwz45
date: 2017-09-02 14:01:46+07:00
lastmod: 2017-09-11 11:15:00+07:00

wwz45 于 2017-9-2 14:01:46 发表了:

几个月以前家禽之友就开始和当地的冶炼作坊合作了,除了各种口径的滑膛炮和实心弹,可不可以给达尔格伦生产 130 毫米的实心弹? 反正大青果也只能给定远镇远自己产的泥沙配重弹。砸城墙,破城门用尖头的实心弹也够了。 还能缓解一些前线弹药紧张的问题。


兰度 于 2017-9-2 14:43:25 发表了:

然后伏波军将士一边拿锉刀锉炮弹一边大骂联勤?


忧国骑士 于 2017-9-2 14:51:54 发表了:

外派的机械制造总监王瑞相已经来了,不过佛山哪里没有原动机,只能依造手工作坊式制造,目前是造工兵铲把。如果能带来原动机,然后临高钢厂扩大产能提供钢锭,可以外包一些简单的东西。


横剑浮云 于 2017-9-2 14:58:16 发表了:

关键佛山商人一定会绞尽脑汁想办法各种以次充好吧,民企就是这种德行的


饥渴的大斧 于 2017-9-2 15:04:23 发表了:

真以为伏波军的刀不快么?


wwz45 于 2017-9-2 17:00:08 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-2 14:58

关键佛山商人一定会绞尽脑汁想办法各种以次充好吧,民企就是这种德行的

...

劳改,挂路灯。 以破坏圣战论处。


wwz45 于 2017-9-2 17:01:28 发表了:

兰度 发表于 2017-9-2 14:43

然后伏波军将士一边拿锉刀锉炮弹一边大骂联勤?

临高可以提供技术支持和模具啊。拿简单点的比如圆球实心弹和霰弹练手。


18086001223 于 2017-9-2 18:42:46 发表了:

我觉得修理为主吧,可以酌情提供一些小五金件,比如作战靴的铁掌之类。


cqduoluo 于 2017-9-2 19:21:25 发表了:

手工作坊怎么和近代工厂比质量和效率,从临高运过来的成本恐怕还比佛山的铁件低很多。


兰度 于 2017-9-2 19:52:00 发表了:

wwz45 发表于 2017-9-2 17:01

临高可以提供技术支持和模具啊。拿简单点的比如圆球实心弹和霰弹练手。

...

临高版的达尔格伦是线膛炮,发射锥形弹,土作坊搞得定才见鬼了。


默问苍天 于 2017-9-3 16:20:46 发表了:

18086001223 发表于 2017-9-2 18:42 我觉得修理为主吧,可以酌情提供一些小五金件,比如作战靴的铁掌之类。

...

我觉得目前也就能起到一个中转站的作用……


深潜者 于 2017-9-3 16:23:37 发表了:

两远的穿甲弹装沙子是和英国人学的!装了黑火药的穿甲弹触甲即爆根本没法穿透,英国人不得已才将黑火药倒出来换成沙子或者盐。


贤德淡藤 于 2017-9-3 22:54:46 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-2 14:58

关键佛山商人一定会绞尽脑汁想办法各种以次充好吧,民企就是这种德行的

...

三反五反 500 废应该玩的很溜吧


煞破狼 于 2017-9-3 23:03:42 发表了:

佛山的作坊还是继续生产红夷大炮,和满清的军火贸易就靠他们的货吧


飞翔中的板砖 于 2017-9-3 23:14:56 发表了:

佛山我觉得可以提供一些金属消耗品,比如工兵铲备件和军靴备件,条件允许的话没准可以供应预制破片筒用来做地雷?


18086001223 于 2017-9-3 23:31:53 发表了:

默问苍天 发表于 2017-9-3 16:20

我觉得目前也就能起到一个中转站的作用……

给后勤部门做点铁锅铁桶铁箱之类的应该没问题,这些东西现在手工制作的都不少。


默问苍天 于 2017-9-4 01:20:10 发表了:

18086001223 发表于 2017-9-3 23:31 给后勤部门做点铁锅铁桶铁箱之类的应该没问题,这些东西现在手工制作的都不少。

...

除了大锅、桶和盆之类,能提供的应该还有帐篷杠、担架、铲子、燎壶之类的东西


18086001223 于 2017-9-4 09:40:22 发表了:

默问苍天 发表于 2017-9-4 01:20

除了大锅、桶和盆之类,能提供的应该还有帐篷杠、担架、铲子、燎壶之类的东西 ...

估计前线的战士们会怒骂佛山奸商生产的劣质产品……毕竟手工制作的没法跟工业化制造的质量相提并论。


深潜者 于 2017-9-4 10:04:25 发表了:

18086001223 发表于 2017-9-3 23:31 给后勤部门做点铁锅铁桶铁箱之类的应该没问题,这些东西现在手工制作的都不少。

...

铁锅没临高产的轻薄(貌似得热风高炉的高硅铁才能铸造薄铁件),大伙不爱用。要是买临高产的高硅铸铁化了再铸,似乎没什么竞争力。

铁桶和铁箱倒是可以,不过也要从临高买热轧铁皮吧?


thomasyoung 于 2017-9-5 04:55:14 发表了:

公差要求不严格的,人力消耗大的,设备门槛低的。

比如某元老喜欢的马刺,骑兵马刀,


Brain1127 于 2017-9-5 08:34:33 发表了:

民用铁器,农具,菜刀。此外,炼钢原料


星澜海 于 2017-9-5 08:36:06 发表了:

木柄手榴弹,造价低,技术简单


cc5233 于 2017-9-5 09:02:39 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-2 14:58

关键佛山商人一定会绞尽脑汁想办法各种以次充好吧,民企就是这种德行的

...

就这氛围下,还有人这么不怕死,那就成全他们呗


流水去也 于 2017-9-5 09:04:09 发表了:

thomasyoung 发表于 2017-9-5 04:55 公差要求不严格的,人力消耗大的,设备门槛低的。

比如某元老喜欢的马刺,骑兵马刀, ...

这种恰恰是要求高的,马刀质量不好怎么用


liutom2 于 2017-9-5 09:38:14 发表了:

就佛山那技术,不产业升级是根本不可能给伏波军做什么供应的。

狒狒们去个技术员,接着生产铁锅才是正路,本来就是搞民用金属制品的,接着干老本行一样能赚钱为伏波军交税。


深潜者 于 2017-9-5 09:39:48 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-5 09:38 就佛山那技术,不产业升级是根本不可能给伏波军做什么供应的。

狒狒们去个技术员,接着生产铁锅才是正路, ...

想当年英国某焦炭铸铁厂的拳头产品 3mm 铸铁锅能造不?


liutom2 于 2017-9-5 10:07:34 发表了:

深潜者 发表于 2017-9-5 09:39

想当年英国某焦炭铸铁厂的拳头产品 3mm 铸铁锅能造不?

不知道,这得看佛山本地铁矿和工艺水平了,光有狒狒也不一定管用。


NuteGunray 于 2017-9-5 10:41:59 发表了:

要我说,没有相关历史文献或论文的话还是走歧视路线,先安排佛山镇的作坊们找死忽悠鬓贼,再杀一波作坊逼出黄飞鸿,然后重整佛山工业圈 juan 用鬓贼的技术制造一些轻工业产品,比如铁锅供应广东省内市场。

我认为临高现在的同人有个误区,以为打天下的时候到了。但按照我所了解的历史条件和社会人文,明末清初的中国人民是不会那么温顺高尚的配合鬓贼改造世界的,这里特别针对广东的伏波军和归化民,其次是广东的父老乡亲们。前者不会拖鬓贼的后腿,但是会制造腐败现象。后者那就会各种拖后腿,特别是各县的乡绅。

所以真的应该来一些土改和剿匪的同人了。


thomasyoung 于 2017-9-5 13:22:08 发表了:

流水去也 发表于 2017-9-5 09:04

这种恰恰是要求高的,马刀质量不好怎么用

打批号,出问题的拉来打靶。


zhuohuoz 于 2017-9-5 13:31:47 发表了:

thomasyoung 发表于 2017-9-5 13:22

打批号,出问题的拉来打靶。

挨个枪毙有冤枉的,隔一个毙一个有漏的。


真红骑士 于 2017-9-5 13:57:12 发表了:

我估计着最多生产一下散弹用的弹丸吧,米涅弹都够呛


thomasyoung 于 2017-9-5 14:49:24 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-9-5 13:31

挨个枪毙有冤枉的,隔一个毙一个有漏的。

反动。。。。


深潜者 于 2017-9-5 15:01:34 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-9-5 13:31 挨个枪毙有冤枉的,隔一个毙一个有漏的。

隔一毙一漏一半不是常识嘛?手动滑稽


深潜者 于 2017-9-5 15:02:34 发表了:

真红骑士 发表于 2017-9-5 13:57 我估计着最多生产一下散弹用的弹丸吧,米涅弹都够呛

据说米妮弹拿着临高产的模具就能由士兵自己拿着铅锡合金铸造出来?


流水去也 于 2017-9-5 15:19:31 发表了:

thomasyoung 发表于 2017-9-5 13:22 打批号,出问题的拉来打靶。

还用这种管理办法是想逼工匠造反么,质量是肯定比不过临高产的


thomasyoung 于 2017-9-6 01:20:36 发表了:

流水去也 发表于 2017-9-5 15:19

还用这种管理办法是想逼工匠造反么,质量是肯定比不过临高产的

要得是质量稳定不是质量顶级。


流水去也 于 2017-9-6 08:03:55 发表了:

thomasyoung 发表于 2017-9-6 01:20 要得是质量稳定不是质量顶级。

让佛山的工匠做刀,以狒狒的标准当然全是不合格品,狒狒自己能批产砍刀,自然不会迁就土著的标准


一般能吃辣 于 2017-9-6 10:29:56 发表了:

做实心弹应该问题不大吧,来几个技术员做一些业务指导,然后加上严格的质量控制,成品检测。甚至拉几门炮放在佛山随时抽检,应该不会有啥问题,顶多内部有气泡性能差点


thomasyoung 于 2017-9-6 12:03:15 发表了:

流水去也 发表于 2017-9-6 08:03

让佛山的工匠做刀,以狒狒的标准当然全是不合格品,狒狒自己能批产砍刀,自然不会迁就土著的标准 ...

工业化批量流水线的特征是质量稳定不是质量超群。这两点是不同的。

根据产量,要求,各种因素,全部工厂生产未必合适。

产销量巨大的标准匕首流水线生产比较合算,剃头刀就未必。


流水去也 于 2017-9-6 12:14:51 发表了:

thomasyoung 发表于 2017-9-6 12:03 工业化批量流水线的特征是质量稳定不是质量超群。这两点是不同的。

根据产量,要求,各种因素,全部工厂 ...

确实不需要完全工厂化,但是你为何觉得佛山铁匠的产品质量能超过狒狒工厂化生产的砍刀呢?钢材不如,工艺控制不如,就靠“祖传秘技”?


thomasyoung 于 2017-9-6 12:20:38 发表了:

流水去也 发表于 2017-9-6 12:14

确实不需要完全工厂化,但是你为何觉得佛山铁匠的产品质量能超过狒狒工厂化生产的砍刀呢?钢材不如,工艺 ...

机会成本


流水去也 于 2017-9-6 13:40:32 发表了:

thomasyoung 发表于 2017-9-6 12:20 机会成本

算了吧,你举例子也举个好点的,谁愿意要低质量的武器


thomasyoung 于 2017-9-6 15:01:36 发表了:

流水去也 发表于 2017-9-6 13:40

算了吧,你举例子也举个好点的,谁愿意要低质量的武器

我觉得阁下不知道什么叫做机会成本,也不知道什么叫做质量保证。


流水去也 于 2017-9-6 15:44:34 发表了:

thomasyoung 发表于 2017-9-6 15:01 我觉得阁下不知道什么叫做机会成本,也不知道什么叫做质量保证。

随你说吧,总之我是不信任土著工匠的能力


Brain1127 于 2017-9-6 15:53:48 发表了:

老早就说过农具,日用铁器。让临高的产能空出来生产高端跟军用品。另,佛山继续作为矿石粗炼,提供生铁锭作为炼钢原料。


深河 于 2017-9-6 15:55:21 发表了:

星澜海 发表于 2017-9-5 08:36 木柄手榴弹,造价低,技术简单

这玩意儿也不是小作坊能做的。


高墙 1959 于 2017-9-6 20:26:41 发表了:

本帖最后由 高墙 1959 于 2017-9-6 20:27 编辑

临高世界的一大宗旨是展现工业社会对农业社会的冲击,大工厂对手工作坊的碾压。从这个角度看,佛山铁器要被利用起来,必先改造思想引进技术,理顺掌柜与学徒的关系,而后才能利用起来。临高的主线是工业化,争天下只是工业化的副产品


962552295 于 2017-9-8 21:13:21 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-2 14:58

关键佛山商人一定会绞尽脑汁想办法各种以次充好吧,民企就是这种德行的

...

谁跟你说民企的德行就是以次充好......


横剑浮云 于 2017-9-8 21:14:30 发表了:

962552295 发表于 2017-9-8 21:13

谁跟你说民企的德行就是以次充好......

民企就是这德行啊


962552295 于 2017-9-8 21:15:40 发表了:

佛山镇倒不如为临高的钢铁厂分担一下民用器械生产,让钢铁厂能把产能转到军工上......


962552295 于 2017-9-8 21:16:31 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-8 21:14

民企就是这德行啊

计划经济才是这种德性!


横剑浮云 于 2017-9-8 21:17:35 发表了:

962552295 发表于 2017-9-8 21:16

计划经济才是这种德性!

呵呵,不以次充好,民企利润从哪里来?


962552295 于 2017-9-8 21:18:24 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-8 21:14

民企就是这德行啊

有开放市场竞争,那个民企敢玩以次充好?


横剑浮云 于 2017-9-8 21:19:32 发表了:

962552295 发表于 2017-9-8 21:18

有开放市场竞争,那个民企敢玩以次充好?

呵呵,市场竞争?地沟油这事你怎么看?


962552295 于 2017-9-8 21:20:06 发表了:

本帖最后由 962552295 于 2017-9-8 21:23 编辑

横剑浮云 发表于 2017-9-8 21:17

呵呵,不以次充好,民企利润从哪里来?

民企利润来自以次充好...神论!

照这么说利润有原罪咯,不赚钱甚至亏钱才配得上良心


962552295 于 2017-9-8 21:21:08 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-8 21:19

呵呵,市场竞争?地沟油这事你怎么看?

这个是监管的事。

还有,地沟油可是连中粮这种国企都牵扯进去了


横剑浮云 于 2017-9-8 21:21:20 发表了:

962552295 发表于 2017-9-8 21:20

民企利润来自以次充好...神论!

照这么说利润有原罪咯,不赚钱才配得上良心

...

废话,地沟油这事你怎么看?


横剑浮云 于 2017-9-8 21:24:39 发表了:

962552295 发表于 2017-9-8 21:21

这个是监管的事。

还有,地沟油可是连中粮这种国企都牵扯进去了

呵呵,我就问你用地沟油做餐饮的是不是民企


962552295 于 2017-9-8 21:27:27 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-8 21:24

呵呵,我就问你用地沟油做餐饮的是不是民企

然后所有或者说大多数民营餐饮都用地沟油?

还有官家的机关食堂是平头百姓进的去的?


962552295 于 2017-9-8 21:29:07 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-8 21:24

呵呵,我就问你用地沟油做餐饮的是不是民企

你这样说那些民企还能把生意做久?


横剑浮云 于 2017-9-8 21:29:34 发表了:

962552295 发表于 2017-9-8 21:27

然后所有或者说大多数民营餐饮都用地沟油?

还有官家的机关食堂是平头百姓进的去的?

...

我就问问你,用地沟油做餐饮的是不是民企


962552295 于 2017-9-8 21:30:44 发表了:

横剑浮云 发表于 2017-9-8 21:29

我就问问你,用地沟油做餐饮的是不是民企

还有,餐饮这行业有国企?根本没法对比!


横剑浮云 于 2017-9-8 21:31:48 发表了:

962552295 发表于 2017-9-8 21:29

你这样说那些民企还能把生意做久?

我就问问你,用地沟油做餐饮的是不是民企。


962552295 于 2017-9-8 21:34:16 发表了:

本帖最后由 962552295 于 2017-9-8 21:36 编辑

横剑浮云 发表于 2017-9-8 21:31

我就问问你,用地沟油做餐饮的是不是民企。

复读机?我都明确跟你说了餐饮这一行国企都没影子,机关食堂又不是给平头百姓进的

根本没法对比


横剑浮云 于 2017-9-10 18:24:43 发表了:

962552295 发表于 2017-9-8 21:34

复读机?我都明确跟你说了餐饮这一行国企都没影子,机关食堂又不是给平头百姓进的

根本没法对比

你只需要承认用地沟油做餐饮的是不是民企就可以了。


传福音者 于 2017-9-11 09:08:18 发表了:

本帖最后由 传福音者 于 2017-9-11 09:16 编辑

横剑浮云 发表于 2017-9-10 18:24

你只需要承认用地沟油做餐饮的是不是民企就可以了。

我稍微在旁边插一句:没有什么“民企”,只有“私企”

不过那帮货的操性我是同意的——以次充好什么的简直就是家常便饭

当年抗美援朝时供应志愿军的物资那帮资本家都有敢这么做的,明朝的这些小商人作坊主一定也会


powerzaurus 于 2017-9-11 11:15:17 发表了:

到了今天居然还有人把道德因素套到企业商业行为里,超大是真地彻底水到家了。


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