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临高启明 / 数据库

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哈陆lu authored 2020-08-14 20:18 . 重新初始化
aid: "9025"
zid: "762599"
title: "某个元老的命令与元老院的制度相冲突的时候,归化民该....."
author: 黄汉民
date: 2018-07-14 16:04:44+07:00
lastmod: 2018-08-03 22:42:00+07:00

黄汉民 于 2018-7-14 16:04:44 发表了:

本帖最后由 黄汉民 于 2018-7-15 00:29 编辑

当元老与归化民一起行动的时候,归化民干部做为行动的直接指挥官

元老只是顺道一起行动的

当发生了情况,某元老不满意归化民按元老院制度处置,觉得会损害自己的利益,提出自己的命令

这时候归化民干部应该怎么处理,是违反规定条例,迎合元老,还是坚持既有的规定条例,不理会元老的命令

怎么很多人看不明白这个问题吗?

投票结果挺可怕的。

举个简单的例子吧。

A 是一家公司的高管,他参与了公司各项规章制度的制定

有一天,某个部门的团队一起出差。部门经理是此次行动的负责人,而 A 正好与他们同行

团队行动中,A 有些事情,需要团队因为 A 的原因而改变公司既有的规章

参与投票的人就相当于公司的其他高管

选 A 的可以类比为,要经理按规章来,不必理会你

选 B 的可以类比为,要经理以 A 为的命令为准,不必理会公司规章

选 C 的可以类比为,A 给经理下了命令,但是 A 又不想成为违反公司制度的人,所以 A 把是否违反公司制度的责任推给了部门经理,至于部门经理肯不肯为高管违反公司规章就是部门经理的事了

假设现在你那个部门经理,不知道选 B 和选 C 的各位,心中会不会有一句 MMP 要讲,会不会觉得这个公司真操蛋,这位高管真操蛋

再结合那么高比例的选 C,目前是 72%的高管拿公司的制度不当回事,你会不会觉得这个公司的大部分高管都很操蛋

这个公司还能成大事吗?


stardreadnought 于 2018-7-14 16:11:40 发表了:

只要不是某元老带兵冲进元老院大会这类极端状况

我觉得吧,制度问题还是元老之间玩玩比较好,不要把普通人扯进来


cc52333 于 2018-7-14 16:29:59 发表了:

在不损害其他元老的直接利益的前提下,应该听元老的。

有明确的人上人存在,这种才是唯一选择。

至于人上人的问题,请元老自己去开会解决


ydw0514 于 2018-7-14 17:44:54 发表了:

归化民不应该有那么样的脑子,他们应该把元老当半神。


aszxdcgok 于 2018-7-14 19:14:59 发表了:

参考公务员 54 条吧


聪明伶俐琪露诺 于 2018-7-14 19:16:46 发表了:

制度最重要,当然允许一定程度的事急从权


天青地白 于 2018-7-14 19:29:02 发表了:

元老院的制度本质上是用来保护元老的,故意把二者对立起来是头昏的表现。


平一指 于 2018-7-14 19:51:21 发表了:

有个同人里写到东北去勘探,元老违反军事条例将勘探队引入险境。这时候担任护卫的军人该听谁的?


bart 于 2018-7-14 19:52:35 发表了:

不是肯定听元老院的吗?


kid1417 于 2018-7-14 19:55:24 发表了:

领导公然违反公司规定,作为下属该怎么办?这应该是个人问题吧,比如独孤求婚事件里的情况

而且规划民不见得知道元老院内部的一些“规矩”,只能按命令办


liutom2 于 2018-7-14 20:02:19 发表了:

讨论个屁,忘了当年女仆革命的时候东门市派出所的土著警察怎么选择的?规定得有政委在就必须得有政委在,哪怕是本部队的主官要拿枪都不行。

元老命令和规定抵触不执行最多跟元老关系搞僵,违反规定是有可能立即没命的。


朱新城 于 2018-7-14 20:16:30 发表了:

本帖最后由 朱新城 于 2018-7-14 22:05 编辑

如果元老的命令违背了元老院的目标和要求,规划民完全应该不听从该元老的,这种独走的元老连中央的精神都不服从,还能指望规划民信服?


bart 于 2018-7-14 20:34:21 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 20:02

讨论个屁,忘了当年女仆革命的时候东门市派出所的土著警察怎么选择的?规定得有政委在就必须得有政委在,哪 ...

对,这个问题不应该有争论


lxr 于 2018-7-14 23:54:21 发表了:

你这是要制定一个元老院的规定条例,用于指导归化民面临这类问题时的行动准则吗?还是让大家猜归化民面临这个问题时会怎样选择?

归化民的选择往往是不作为吧。


黄汉民 于 2018-7-15 00:12:44 发表了:

lxr 发表于 2018-7-14 23:54

你这是要制定一个元老院的规定条例,用于指导归化民面临这类问题时的行动准则吗?还是让大家猜归化民面临这 ...

我是想看看大家的屁股

就像楼上说的

公司领导层公然违反公司制度的时候怎么办?

不过显然,多数投票更注重自己而不在意公司

这样的人这么多,一个公司是不可能经营得下去的


持简 于 2018-7-15 02:14:40 发表了:

一旦元老们在澳宋“言出法随”(形如选项 2、3),马甲的依法治国就是个笑话,澳宋的法律将永远等价于历代元老的个人意志投射。


c1012653701 于 2018-7-15 08:16:03 发表了:

只要一个元老开了先例,就别想维持所谓的制度了。


stardreadnought 于 2018-7-15 11:08:11 发表了:

平一指 发表于 2018-7-14 19:51

有个同人里写到东北去勘探,元老违反军事条例将勘探队引入险境。这时候担任护卫的军人该听谁的? ...

元老死了你回来,一辈子冷板凳

元老活着回来,那么你这辈子就是救命恩人

白痴都知道怎么选


stardreadnought 于 2018-7-15 11:10:22 发表了:

元老不是高管,元老是原始股股东,公司是拿来给他们挣钱的,不是限制他们的


人类分裂 于 2018-7-15 11:34:05 发表了:

肯定是服从元老院的,至于元老院的利益和元老相冲突这种情况,得让元老自己解决,不然归化民不就成了风箱里的老鼠了吗


kid1417 于 2018-7-15 12:27:49 发表了:

理性上肯定选 1,但考虑到一些元老的人品私德,以及传统官场文化、人情世故的影响,实际情况下规划民选 3 的不会少


武装野狼 于 2018-7-15 20:48:50 发表了:

第 2 条万一某元老来个 226 怎么办


聪明伶俐琪露诺 于 2018-7-15 21:33:41 发表了:

stardreadnought 发表于 2018-7-15 11:10 元老不是高管,元老是原始股股东,公司是拿来给他们挣钱的,不是限制他们的 ...

原始股股东也要按照公司章程行事啊


cc5233 于 2018-7-16 09:00:10 发表了:

持简 发表于 2018-7-15 02:14

一旦元老们在澳宋“言出法随”(形如选项 2、3),马甲的依法治国就是个笑话,澳宋的法律将永远等价于历代元老 ...

你以为有法定人上人的地方依法治国不是笑话是什么?


abc950309 于 2018-7-16 18:26:02 发表了:

本帖最后由 abc950309 于 2018-7-16 18:31 编辑

真是非常奇怪的想法啊……

规划民必须依照元老院政策行事,这是维持元老间表面平等的唯一方法。

诸位元老可以想一下:是一个地位较低的元老能影响到的规划民多,还是一个地位较高的元老能影响到的规划民多?

如果允许规划民依照身边元老的指挥行事,几个「门生故吏遍天下」的元老,就足以把剩下的元老全部「圈养」甚至「精神消灭」、「肉体消灭」了。

所以,如果诸位元老不想在分蛋糕的时候被干掉,规划民干部应当且只可以依照元老院的政策行事。

如果恐惧的是失去「元老的指挥权」,「依照元老院的政策行事」的基本原则下,元老院的政策当然也可以将某个规划民置于某元老的指挥下啊。


abc950309 于 2018-7-16 18:28:38 发表了:

本帖最后由 abc950309 于 2018-7-16 18:36 编辑

stardreadnought 发表于 2018-7-15 11:10

元老不是高管,元老是原始股股东,公司是拿来给他们挣钱的,不是限制他们的 ...

你确定原始股股东中占比较大的那些,不会使用手中的股权排挤掉占比较小的原始股东?且不说昔日的国焘旧事(虽然他做的也的确不对),到了今天,出现这种事情的公司也比比皆是啊。唯一防止这种事情的方法,就是规范股东的行为。当然,如果你的屁股坐在大股东一边,我也没话可说。


abc950309 于 2018-7-16 18:33:28 发表了:

诸位元老应当抛弃小布尔乔亚的软弱,要深刻的意识到,政治斗争不是你死就是我亡。如果不想陷于斗兽场中,就不要开这个口子。


stardreadnought 于 2018-7-16 19:34:58 发表了:

abc950309 发表于 2018-7-16 18:28 你确定原始股股东中占比较大的那些,不会使用手中的股权排挤掉占比较小的原始股东?且不说昔日的国焘旧事 ...

正好相反,有人挺的归化民靠“制度”玩死酱油元老更可能


abc950309 于 2018-7-16 19:42:07 发表了:

stardreadnought 发表于 2018-7-16 19:34

正好相反,有人挺的归化民靠“制度”玩死酱油元老更可能

你这个一看就想当然耳:

1. 符合元老院的政策,不是说规划民「有人挺」了,而是说要按照元老院的集体意志来执行。

2. 你见过打工的没有其他大股东的支持,玩死小股东的吗?

3. 如果允许规划民不按照元老院的意志,而是按照某元老的意志来执行的话,你觉得规划民会选择「大股东」,还是「酱油股东」的想法来做呢?

4. 退回来说,如果一个元老能被规划民玩死,没有这个元老也算不上穿越事业的不可容忍的损失。


abc950309 于 2018-7-16 19:49:00 发表了:

不按照元老院的集体意志而按照某元老的意志来执行,对不在政权中心的元老来讲,是极大的风险。如果一个不在政权中心的元老,支持这个所谓的「方案」,只有两个可能:要么是失了智了,臀脑分离;要么是「门生故吏遍天下」的白手套,以为自己可以在「第一公民」、「元首」的嘴下讨到什么剩饭吃。


abc950309 于 2018-7-16 19:51:03 发表了:

元老院作为一个集体才有最大的力量。罗马共和国的前车之鉴,元老院必须要吸取。这种私人控制的口子一个也不能开。


聪明伶俐琪露诺 于 2018-7-16 20:41:33 发表了:

本帖最后由 聪明伶俐琪露诺 于 2018-7-16 20:44 编辑

cc5233 发表于 2018-7-16 09:00 你以为有法定人上人的地方依法治国不是笑话是什么?

法定人上人不可能

至少所有人表面上是平等的

虽然元老们更平等

自我孤立成天龙人

可能不到一百年就退化的比晚期八旗更弱鸡了


kid1417 于 2018-7-16 22:02:54 发表了:

文总谴责过山头主义,强调要制度化,指出:有些元老总觉得要养几百个私兵,一两个骑士团,几十个精锐死士才有安全感,本身没点统治阶级的自觉,这是不对的,只有制度才是对权力公平最大的保障。

不过怎么说呢,文王马萧的权力,影响力肯定比酱油元老大(萧主任比较超然,可以不算),虽然基本的元老权一样,但其他权力还是有区别的,实权派总比只能守图书馆的说话管用,规划民也是会观风向的,放到哪都一样


cc5233 于 2018-7-17 08:44:24 发表了:

聪明伶俐琪露诺 发表于 2018-7-16 20:41

法定人上人不可能

至少所有人表面上是平等的

本帖子的问题可一点都不表面


yonghan 于 2018-7-17 11:39:10 发表了:

元老对元老院制度的理解一定并我这个规划民深刻,我在元老的直接领导下执行元老院的制度


bart 于 2018-7-18 09:45:16 发表了:

元老院最大,大过单独的元老


伤员 于 2018-7-18 16:05:51 发表了:

bart 发表于 2018-7-18 09:45

元老院最大,大过单独的元老

话是这么说,但元老的地位在规划民眼中还是不可抗拒的,估计多数规划民在实际中会逢迎身边的这位元老


bart 于 2018-7-18 16:15:06 发表了:

伤员 发表于 2018-7-18 16:05

话是这么说,但元老的地位在规划民眼中还是不可抗拒的,估计多数规划民在实际中会逢迎身边的这位元老

...

一定要阻止啊,这样下去独走不是梦啊


光的影子 于 2018-7-20 11:17:57 发表了:

都不是中国人么?想象一下,你是一个普通公务员 本时空一个部级 boss 给你下违法的命令时,你所面对的压力。想象一下这个命令前面还戴上个“讲 zz”时候,你所面临的压力。想象一下这个命令后面还有令人恐怖的说不清道不明的背景的时候,你所面临的压力。这还是没有明文高人一等的元老的本时空噢


武安白起 于 2018-7-20 21:03:33 发表了:

问题是前面已经出过因为元老干涉前线指挥员指挥权而出问题的事件,而元老院也对这样的行为出过文件的,好像是拦截西班牙运银船事件。


Scat 于 2018-7-20 23:21:26 发表了:

参照交规,有警察指挥的时候以警察指挥为准。

有元老依职务权力指挥的时候以元老指挥为准,同时记录备案,元老履职有问题是养老院要解决的问题。

元老没有职务权力的时候,紧急情况下,如指挥序列中断,在场元老有权作为养老院的临时代表接管指挥权,接管指挥权的元老全程对养老院负责。

正常情况下按照正常指挥序列处理,元老就当 vip,很 very 的一个屁。


项天鹰 于 2018-7-21 09:14:51 发表了:

本帖最后由 项天鹰 于 2018-7-31 16:51 编辑

“首长,”值班警士犹豫道,“开枪库用枪要指导员签字的……”

“该死。”独孤想了起来,这东门市派出所除了他这个所长之外还有个几乎不怎么来的指导员慕敏——她因为有黎区事务办公室的主要职务,平时只在进行警察业务培训的时候才来这里指导工作,时间久了之后独孤求婚把她的职位忘记得干干净净。

“没事,我代签就是。”独孤求婚想也没想。

“按照《内务委员会武器装备管理规定》第三章第 11 条是不可以的——”警士唯恐首长忘记了,开口背了起来:“第 11 条:任何情况下,动用火器……”

“什么规定!规定就是我定的。”独孤大怒,“去开枪库。快!”

“没有指导员的签字不能开枪库……”这值班的警士很倔,“这是《内务委员会武器装备管理规定》第三章第 11 条规定的。冉首长说过这事谁也不能例外。”

想想看如果当时归化民服从了独孤求婚的乱命,北炜又没有及时拦住独孤求婚,会有什么样的后果?元老院的制度必须由元老带头捍卫,如果元老随便挖制度的墙脚,那就是在掘自己的根基。


bart 于 2018-7-25 22:20:13 发表了:

项天鹰 发表于 2018-7-21 09:14

“首长,”值班警士犹豫道,“开枪库用枪要指导员签字的……”

“该死。”独孤想了起来,这东门市派出所除 ...

是这个理


海军仙人参谋 于 2018-7-28 17:02:27 发表了:

我只是过来投个票,喝喝茶。。。


天天白日梦 于 2018-7-29 21:19:37 发表了:

既然投票通过的制度就要认真执行,那么各位元老就要慎重投票,免得头脑一热通过了一条“作死”的制度


dxgood 于 2018-7-30 15:21:13 发表了:

cc52333 发表于 2018-7-14 16:29

在不损害其他元老的直接利益的前提下,应该听元老的。

有明确的人上人存在,这种才是唯一选择。

那元老院会成为最大的公地悲剧


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