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哈陆lu authored 2020-08-14 20:18 . 重新初始化
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zid: "770129"
title: "关于在库页岛种植蛔蒿的建议"
author: 周围
date: 2018-09-03 21:21:14+07:00
lastmod: 2019-01-02 22:34:00+07:00

周围 于 2018-9-3 21:21:14 发表了:

二五计划后面要开始推广宝塔糖了,就是打虫药。

打虫药对于穿越政权来说的重要性不言而喻。

司部长现在同人也推到北海道了,人烟稀少的库页岛占领只是举手之劳。

为什么在库页岛种植蛔蒿呢?因为这个是北极圈的植物,还需要勘察队去取种子。我国是种植在山东潍坊的,但是死亡了很多,我的意思就种在北边好了。

选择库页岛的原因如下:

1.南边有平原。我国蛔蒿种了 2 万亩就差不多解决了全国宝塔糖问题,这个种植面积并不多,其实也就是 13 平方千米,也就是 4 公里见方不到的土地,但在人口密集的山东还是挺宝贵的。所以放在人少,但有平原的库页岛很合适。

2.气候合适,毕竟北极圈药材

3.人少,有利于保密和避免干扰。放在山东,来个义和团就没了,另外放在这里远离大明和满清,不容易被窃取植物,保证该药材垄断。

4.为后面干涉外东北做准备。


客观真实种花网 于 2018-9-3 21:33:22 发表了:

蛔蒿不是已经灭绝了么?


周围 于 2018-9-3 21:35:58 发表了:

客观真实种花网 发表于 2018-9-3 21:33

蛔蒿不是已经灭绝了么?

蛔蒿原产俄罗斯的啊,是一种北极圈的植物,有野生的


朱新城 于 2018-9-3 21:36:45 发表了:

建议很好,不过元老院的资源就那么多,恐怕你的东南亚计划得给北方攻略让路了


默问苍天 于 2018-9-3 21:42:28 发表了:

支持发展药材产业~


sth4nothing 于 2018-9-3 21:49:14 发表了:

想法不错,不过二五有点早吧


周围 于 2018-9-3 21:54:27 发表了:

朱新城 发表于 2018-9-3 21:36 建议很好,不过元老院的资源就那么多,恐怕你的东南亚计划得给北方攻略让路了 ...

大概 1000 人就行了。


野球道长 于 2018-9-3 21:56:11 发表了:

本帖最后由 野球道长 于 2018-9-3 21:57 编辑

没必要吧,辽东半岛种个一万亩就解决问题了。这时代非往寒带这不本末倒置么,温带亚热带哪都缺人,还要有绝对优势的人口去跟白人争夺美洲的生存空间,督公手里的人口可没一点浪费的。


周围 于 2018-9-3 21:58:14 发表了:

野球道长 发表于 2018-9-3 21:56

没必要吧,辽东半岛种个一万亩就解决问题了。这时代非往寒带这不本末倒置么,温带亚热带哪都缺人,还要有绝 ...

这个药制出来可以活上十万人。


周围 于 2018-9-3 21:58:45 发表了:

野球道长 发表于 2018-9-3 21:56

没必要吧,辽东半岛种个一万亩就解决问题了。这时代非往寒带这不本末倒置么,温带亚热带哪都缺人,还要有绝 ...

辽东还在满清手啊!但是现在就要种了


周围 于 2018-9-3 22:00:16 发表了:

当然如果司部长愿意在北海道种了,我是双手赞同的@Scat

只是觉得北海道不种水稻小麦太可惜


客观真实种花网 于 2018-9-3 22:03:23 发表了:

去西藏种不好么


哈罗哈 于 2018-9-3 22:03:28 发表了:

库页岛是不是很冷?冬季怎么过?


周围 于 2018-9-3 22:09:36 发表了:

哈罗哈 发表于 2018-9-3 22:03

库页岛是不是很冷?冬季怎么过?

因为有暖流,冬天类似山东。

主要是夏天太凉快了,积温不够,所以没法大规模种植作物。


周围 于 2018-9-3 22:10:16 发表了:

客观真实种花网 发表于 2018-9-3 22:03

去西藏种不好么

是个好主意!但是不在手里。。。


巴拉莱卡大尉 于 2018-9-3 22:10:58 发表了:

我觉得挺好啊,但是组建勘探队要考虑的事情似乎比种植本身还要多。。。


Scat 于 2018-9-3 22:15:51 发表了:

周围 发表于 2018-9-3 22:00

当然如果司部长愿意在北海道种了,我是双手赞同的@Scat

只是觉得北海道不种水稻小麦太可惜 ...

种水稻无霜期不一定够,小麦倒是可以


Scat 于 2018-9-3 22:18:37 发表了:

药材还可以雇土著种林下参


周围 于 2018-9-3 22:22:23 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 22:18

药材还可以雇土著种林下参

那就麻烦司部长操心了


周围 于 2018-9-3 22:25:44 发表了:

巴拉莱卡大尉 发表于 2018-9-3 22:10

我觉得挺好啊,但是组建勘探队要考虑的事情似乎比种植本身还要多。。。

两个方案:1.方案一是穿越前买了种子,俄罗斯进口 2.方案二搞一次东北亚,中亚探险活动,顺便找到蛔蒿 3.方案三花钱买


没事乱溜达 于 2018-9-3 22:36:28 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 22:15 种水稻无霜期不一定够,小麦倒是可以

百度有水稻


没事乱溜达 于 2018-9-3 22:37:22 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 22:18 药材还可以雇土著种林下参

东北 北海道 的水稻,种在这些地区才好吃。


没事乱溜达 于 2018-9-3 22:38:21 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2018-9-3 22:40 编辑

周围 发表于 2018-9-3 22:25 两个方案:

1.方案一是穿越前买了种子,俄罗斯进口

2.方案二搞一次东北亚,中亚探险活动,顺便找到蛔蒿

东北水稻的种子需要带,否则还需要再培育。

建议汇总一下寒带温带需要带去的种子,让司部一次解决了


Scat 于 2018-9-3 22:44:34 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-3 22:37

东北 北海道 的水稻,种在这些地区才好吃。

那是现代,有地膜和抗逆品种什么的,即便现代北海道主要也不种大米,北海道夏季降雨少,秋雨多,日本又极端土地私有,水利建设是二战前的了。


Scat 于 2018-9-3 22:48:38 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-3 22:38

东北水稻的种子需要带,否则还需要再培育。

建议汇总一下寒带温带需要带去的种子,让司部一次解决了

...

种子很好办,有现成卖的,抗寒最强的是黑麦,其次是大麦,燕麦和黑小麦——黑麦和小麦杂交品种毛子种的很多,这些淘宝就有卖的,东北新疆内蒙的农资店也有


没事乱溜达 于 2018-9-3 22:49:41 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 22:44 那是现代,有地膜和抗逆品种什么的,即便现代北海道主要也不种大米,北海道夏季降雨少,秋雨多,日本又极 ...

东北大米好像就是日本为了在北海道种大米培育的。这种地方种的大米非常好吃。至少在北海道可以保存育种。以后大规模种植不用重新培育。


没事乱溜达 于 2018-9-3 22:50:42 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 22:48 种子很好办,有现成卖的,抗寒最强的是黑麦,其次是大麦,燕麦和黑小麦——黑麦和小麦杂交品种毛子种的很 ...

1630 没有现代的东北大米种子,可能还没培育呢


没事乱溜达 于 2018-9-3 22:52:08 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 22:44 那是现代,有地膜和抗逆品种什么的,即便现代北海道主要也不种大米,北海道夏季降雨少,秋雨多,日本又极 ...

近代估计没有地膜技术吧


没事乱溜达 于 2018-9-3 22:55:13 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 22:44 那是现代,有地膜和抗逆品种什么的,即便现代北海道主要也不种大米,北海道夏季降雨少,秋雨多,日本又极 ...

在北海道把本时空培育的,1630 没有的寒带种子在北海道留种。防止贮存损坏。


巴拉莱卡大尉 于 2018-9-3 22:57:15 发表了:

周围 发表于 2018-9-3 22:25

两个方案:

1.方案一是穿越前买了种子,俄罗斯进口

2.方案二搞一次东北亚,中亚探险活动,顺便找到蛔蒿

现在往回找可能晚了。。那个年代西方有很多不要命的探险家,但是风险极大,成功率不高。。本族人的探险习惯还未建立。不如你建个人物卡吧~~


Scat 于 2018-9-3 23:10:40 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-3 22:55

在北海道把本时空培育的,1630 没有的寒带种子在北海道留种。防止贮存损坏。 ...

有冷库就能保存很久


Scat 于 2018-9-3 23:12:14 发表了:

野球道长 发表于 2018-9-3 21:56

没必要吧,辽东半岛种个一万亩就解决问题了。这时代非往寒带这不本末倒置么,温带亚热带哪都缺人,还要有绝 ...

北方人往北方填,南方人往南方填,随便跳气候带死得快


没事乱溜达 于 2018-9-3 23:12:21 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 23:10 有冷库就能保存很久

不如种上半亩留种好吧?来个停电事故损失就大了


Scat 于 2018-9-3 23:13:40 发表了:

哈罗哈 发表于 2018-9-3 22:03

库页岛是不是很冷?冬季怎么过?

南库页岛不算冷,北库页岛有地热,维持一些小镇没问题。


Scat 于 2018-9-3 23:14:29 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-3 23:12

不如种上半亩留种好吧?来个停电事故损失就大了

种子库确实需要不断更新


没事乱溜达 于 2018-9-3 23:16:34 发表了:

周围 发表于 2018-9-3 21:35 蛔蒿原产俄罗斯的啊,是一种北极圈的植物,有野生的

百度介绍的颠三倒四的。这东西估计没有那么珍贵。北极圈和潍坊气候差远了。再说漠河也在北极圈。潍坊留种完全可以种植,不明白为何一定要冷藏。

不过这东西在 1630 用处还是很大。


飞翔中的板砖 于 2018-9-3 23:57:40 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-3 22:55 在北海道把本时空培育的,1630 没有的寒带种子在北海道留种。防止贮存损坏。 ...

日本的北海道开发得等到明治时期才开始的,当时是大量日俄战争时期的转业军人为中心组织的很多本州破产农民和投机者搞得拓荒团,一边挤占本地人的生存空间和文化一边大规模搞水利林业建设才搞起来的,耐寒水稻育种也差不多就是那个时候。


没事乱溜达 于 2018-9-4 00:43:26 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-3 23:57 日本的北海道开发得等到明治时期才开始的,当时是大量日俄战争时期的转业军人为中心组织的很多本州破产农 ...

也就是说带种子还是有用的,北海道也能种水稻


没事乱溜达 于 2018-9-4 00:56:35 发表了:

Scat 发表于 2018-9-3 22:48 种子很好办,有现成卖的,抗寒最强的是黑麦,其次是大麦,燕麦和黑小麦——黑麦和小麦杂交品种毛子种的很 ...

本时空在市场上买的种子,有很多不能留种或者留种后性状退化。大多数农民都是每年买种子。

穿越两年内,应该在寒温带建立商站类基地。把带去的种子种下留种。


北风之翼 于 2018-9-4 01:37:51 发表了:

北海道不行么


Scat 于 2018-9-4 06:42:27 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 00:56

本时空在市场上买的种子,有很多不能留种或者留种后性状退化。大多数农民都是每年买种子。

有自留种的品种和非自留种的品种,有些品种的杂交也并不复杂


Scat 于 2018-9-4 06:45:43 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-3 23:57

日本的北海道开发得等到明治时期才开始的,当时是大量日俄战争时期的转业军人为中心组织的很多本州破产农 ...

为什么老盯着水稻,水稻的劳动生产率低,种的时候要插秧,劳动力浪费很严重,殖民地搞畜牧都嫌人手少呢


ぱるる大好き! 于 2018-9-4 06:53:11 发表了:

Scat 发表于 2018-9-4 06:45

为什么老盯着水稻,水稻的劳动生产率低,种的时候要插秧,劳动力浪费很严重,殖民地搞畜牧都嫌人手少呢

...

还是小麦好啊


没事乱溜达 于 2018-9-4 07:25:45 发表了:

Scat 发表于 2018-9-4 06:45 为什么老盯着水稻,水稻的劳动生产率低,种的时候要插秧,劳动力浪费很严重,殖民地搞畜牧都嫌人手少呢

...

水稻确实不算重要。只是从保存物种角度考虑的提议。

水稻产量比小麦高?


周围 于 2018-9-4 07:26:48 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-3 23:16 百度介绍的颠三倒四的。这东西估计没有那么珍贵。北极圈和潍坊气候差远了。再说漠河也在北极圈。潍坊留种 ...

刚刚查了,伊朗北部也有分布,这样安全很多,可以花钱从伊朗商人手里买


周围 于 2018-9-4 07:27:44 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-3 23:57 日本的北海道开发得等到明治时期才开始的,当时是大量日俄战争时期的转业军人为中心组织的很多本州破产农 ...

司部长同人挺进北海道啦


周围 于 2018-9-4 07:28:37 发表了:

北风之翼 发表于 2018-9-4 01:37 北海道不行么

行,不是北海道农业条件好么,种这个太可惜了点


周围 于 2018-9-4 07:30:04 发表了:

巴拉莱卡大尉 发表于 2018-9-3 22:57 现在往回找可能晚了。。那个年代西方有很多不要命的探险家,但是风险极大,成功率不高。。本族人的探险习 ...

Wiki 上说伊朗也有,这就可以买了


没事乱溜达 于 2018-9-4 07:33:46 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2018-9-4 07:45 编辑

Scat 发表于 2018-9-4 06:45 为什么老盯着水稻,水稻的劳动生产率低,种的时候要插秧,劳动力浪费很严重,殖民地搞畜牧都嫌人手少呢

...

水稻确实不算重要,大不了再培育。蛔篙用处比较大。如果有保存寒带物种的需要,可以顺带半亩大米。所以我提议看看有哪些种子

需要带,汇总一下,一起种了。如果没有任何值得带的物种,当然就算了。

可能是水稻产量比小麦高?穷国一般吃米不吃麦。

同意先搞畜牧,节省人力。


没事乱溜达 于 2018-9-4 07:42:30 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 07:26

刚刚查了,伊朗北部也有分布,这样安全很多,可以花钱从伊朗商人手里买 ...

百度里,前面是俄罗斯中亚南部出产,后面就成了北极圈。

潍坊能种,应该是真的。猜测产地在中亚比较可靠。

另外中药里有这味药,估计古人是知道这东西的。宝塔糖应该是现代工艺加工过的产物。


周围 于 2018-9-4 07:52:48 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 07:42 百度里,前面是俄罗斯中亚南部出产,后面就成了北极圈。

潍坊能种,应该是真的。猜测产地在中亚比较可靠 ...

提取出来的山道年有毒,古人把握不好计量。所以还是元老院的靠谱。


没事乱溜达 于 2018-9-4 08:18:04 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 07:52 提取出来的山道年有毒,古人把握不好计量。所以还是元老院的靠谱。

工艺上有什么难度?


飞翔中的板砖 于 2018-9-4 08:23:30 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 07:27 司部长同人挺进北海道啦

第一是司部长转属鸽子了,好久没见更新了。

第二是人力等级不同,日本人当时是以十万人口为规模往北海道运人的,就那还花了十几年才把基本盘铺开。如果以当前司部长铺开的摊子要种上万亩蛔蒿,整个开拓团基本就没得精力搞食品了。


没事乱溜达 于 2018-9-4 08:35:20 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 08:23 第一是司部长转属鸽子了,好久没见更新了。

第二是人力等级不同,日本人当时是以十万人口为规模往北海道 ...

给鹿庄主种吧


周围 于 2018-9-4 08:52:09 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 08:23 第一是司部长转属鸽子了,好久没见更新了。

第二是人力等级不同,日本人当时是以十万人口为规模往北海道 ...

1000 来人的镇子就行啦。100 多人伺候蛔蒿,900 多人搞农业。


周围 于 2018-9-4 08:53:22 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 08:18 工艺上有什么难度?

难度就是他们要用人命试出来,而且没有工业化标准。。。


周围 于 2018-9-4 08:54:02 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 08:35 给鹿庄主种吧

不是怕被明廷偷了去,这个能赚好多钱。


周围 于 2018-9-4 08:55:44 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 08:23 第一是司部长转属鸽子了,好久没见更新了。

第二是人力等级不同,日本人当时是以十万人口为规模往北海道 ...

一匹马就能伺候 30 亩旱地。用畜力配合大规模农具的话,一家伺候 100 亩地还是忙的过来的。


巴拉莱卡大尉 于 2018-9-4 09:30:42 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 07:30

Wiki 上说伊朗也有,这就可以买了

那太好了~


cc5233 于 2018-9-4 09:34:11 发表了:

本帖最后由 cc5233 于 2018-9-4 09:39 编辑

太远了吧。。。。这东西我还是建议直接在山东种面积不用太大是没关系的

但是,地方近啊。。人和地都更靠谱,可以拉起专业队伍和积累经验以及种子。

未来再找地方推广,全国有条件的地方应该要分出来种一部分,这样才不会出事


没事乱溜达 于 2018-9-4 09:42:29 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 08:54 不是怕被明廷偷了去,这个能赚好多钱。

你不是说古代控制不了品质么。

又不是全国普及医疗,实际用不了那么多。


繁华烬燃 于 2018-9-4 09:42:41 发表了:

库页岛貌似还有不少资源可以开采,而且离北海道非常近


周围 于 2018-9-4 10:36:28 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 09:42 你不是说古代控制不了品质么。

又不是全国普及医疗,实际用不了那么多。 ...

还是怕啊,疗效差或者效果差也能卖啊!垄断多爽。而且这个技术要求不高,万一来个奇才咋办


周围 于 2018-9-4 10:38:42 发表了:

繁华烬燃 发表于 2018-9-4 09:42 库页岛貌似还有不少资源可以开采,而且离北海道非常近

是的,维持几个小镇子,靠着这个医药,有点农田自给自足,打打鱼,老百姓日子过的还是很富裕的。行政上属于北海道。


北风之翼 于 2018-9-4 10:39:56 发表了:

隔离营里边给难民喝的驱虫药是什么


北风之翼 于 2018-9-4 10:42:42 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 07:28

行,不是北海道农业条件好么,种这个太可惜了点

没啥可惜的,药比粮食更重要,再说明末人口少很多,不需要种现代那么大面积


没事乱溜达 于 2018-9-4 10:47:07 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 10:36 还是怕啊,疗效差或者效果差也能卖啊!垄断多爽。而且这个技术要求不高,万一来个奇才咋办 ...

别让买家知道你是拿它做的。宣传土药有副作用,违反药监管理。从外形和口味发现不了吧。

对了,你当仙药卖的。


周围 于 2018-9-4 10:49:05 发表了:

北风之翼 发表于 2018-9-4 10:39 隔离营里边给难民喝的驱虫药是什么

就是打蛔虫之类的除虫的,不只是难民。这个时空,这种药很重要的,基本是人人都要来一粒的。然后把虫子拉出来。

那个时空的平均一个人一生消费十几粒挺正常的,价格也低。但是消费量大,所以很来钱的。


周围 于 2018-9-4 10:50:44 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 10:47 别让买家知道你是拿它做的。宣传土药有副作用,违反药监管理。从外形和口味发现不了吧。

对了,你当仙药 ...

那个我们是用这个然后加糖浆的,你没吃过么?小时候可好吃了,他们哪知道这个怎么做的,宝塔糖。只要不写配方,其实写了他们也不懂。。。


周围 于 2018-9-4 10:54:33 发表了:

北风之翼 发表于 2018-9-4 10:42 没啥可惜的,药比粮食更重要,再说明末人口少很多,不需要种现代那么大面积

...

就看谁同人愿意提一嘴了,没啥难度,就是写写保密制度什么的


没事乱溜达 于 2018-9-4 11:00:15 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 10:54 就看谁同人愿意提一嘴了,没啥难度,就是写写保密制度什么的

从种植到销售,经过多个环节,除非竞争对手特意去抽丝剥茧的查,否则每个经手人都不知道这药的原料。

可以参考普鲁士兰的操作

你当仙药卖,不能算薄利多销吧,实际贵多了。


没事乱溜达 于 2018-9-4 11:03:27 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 10:50 那个我们是用这个然后加糖浆的,你没吃过么?小时候可好吃了,他们哪知道这个怎么做的,宝塔糖。只要不写 ...

古代医生会去尝原料的味道,你尝过么。其实原料应该在药材市场有卖的。


没事乱溜达 于 2018-9-4 11:07:56 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 10:50 那个我们是用这个然后加糖浆的,你没吃过么?小时候可好吃了,他们哪知道这个怎么做的,宝塔糖。只要不写 ...

关键是你和刘三得说好,他不能卖。你卖仙药也不能用宝塔糖的外形和名字,免得其他元老说漏嘴。

脑洞一下,糖上印有周围的名讳道号什么的……


叶子鱼 于 2018-9-4 11:35:49 发表了:

蛔蒿原产并不是太北的西伯利亚,而是在中亚的山区,所以国内后来引种最好的地方是山东


周围 于 2018-9-4 12:06:19 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 11:03 古代医生会去尝原料的味道,你尝过么。其实原料应该在药材市场有卖的。 ...

小时候吃宝塔糖就是一股糖浆味啊


周围 于 2018-9-4 12:07:24 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 11:07 关键是你和刘三得说好,他不能卖。你卖仙药也不能用宝塔糖的外形和名字,免得其他元老说漏嘴。

同人里写了,用我头像包着。。。服用前先烧灰放水里,然后服下。


周围 于 2018-9-4 12:08:09 发表了:

叶子鱼 发表于 2018-9-4 11:35 蛔蒿原产并不是太北的西伯利亚,而是在中亚的山区,所以国内后来引种最好的地方是山东 ...

好!谢谢提醒,那就看哪个同人愿意提了


没事乱溜达 于 2018-9-4 12:11:05 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 12:07

同人里写了,用我头像包着。。。服用前先烧灰放水里,然后服下。

看了啊,我这办法可以避免你被烧


没事乱溜达 于 2018-9-4 12:38:30 发表了:

你把卖药挣的钱花哪里了?


飞翔中的板砖 于 2018-9-4 12:43:44 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 00:43 也就是说带种子还是有用的,北海道也能种水稻

北海道种水稻可以是可以,但是问题在于水利成本和抗寒,毕竟 17 世纪不比 19 世纪末,日本开拓北海道的时候气候已经暖和多了。而且北海道和东北比最大的问题在于一到秋天多降水,一不注意农田就全都泡透了,更别说还有山洪(尤其多见于北海道中北部),治理难度大着嘞。


飞翔中的板砖 于 2018-9-4 12:45:32 发表了:

Scat 发表于 2018-9-4 06:45 为什么老盯着水稻,水稻的劳动生产率低,种的时候要插秧,劳动力浪费很严重,殖民地搞畜牧都嫌人手少呢

...

我也没钻水稻的眼里,意思就是以目前的人力物力来说把北海道搞成粮食生产地还错的远


没事乱溜达 于 2018-9-4 12:46:36 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 12:43 北海道种水稻可以是可以,但是问题在于水利成本和抗寒,毕竟 17 世纪不比 19 世纪末,日本开拓北海道的时候气 ...

嗯,忘了冰河期了。大规模种可以推迟,种子总放冷库不安全。


ぱるる大好き! 于 2018-9-4 12:50:13 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 10:49

就是打蛔虫之类的除虫的,不只是难民。这个时空,这种药很重要的,基本是人人都要来一粒的。然后把虫子拉 ...

公共卫生这种事是不能考虑赚钱的吧?


飞翔中的板砖 于 2018-9-4 12:51:18 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 08:55 一匹马就能伺候 30 亩旱地。用畜力配合大规模农具的话,一家伺候 100 亩地还是忙的过来的。 ...

问题是从济州岛运马死亡率太高,就地采购日本马的话在北陆也不好买,从仙台那边买马一个是运输不方便另一个就是会直接把开拓领暴露给幕府当局,我的意思是饭不能一口全吞撑死了,先小规模种植比较划得来。


没事乱溜达 于 2018-9-4 12:58:34 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2018-9-4 12:59 编辑

ぱるる大好き! 发表于 2018-9-4 12:50 公共卫生这种事是不能考虑赚钱的吧?

开发投资谁出啊,烧的可是你的头像,你怎么说也是受益者。


没事乱溜达 于 2018-9-4 13:02:20 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 12:51 问题是从济州岛运马死亡率太高,就地采购日本马的话在北陆也不好买,从仙台那边买马一个是运输不方便另一 ...

正德志里记录,海上迷航死马死牛。正常买卖还是不少。


kong78 于 2018-9-4 13:07:20 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 12:08 好!谢谢提醒,那就看哪个同人愿意提了

为什么不能在济州岛种?


ぱるる大好き! 于 2018-9-4 13:12:03 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 12:58

开发投资谁出啊,烧的可是你的头像,你怎么说也是受益者。

打大户呀


没事乱溜达 于 2018-9-4 13:13:54 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-9-4 13:12 打大户呀

库页岛 北海道都是苦寒之地,哪来的大户。


ぱるる大好き! 于 2018-9-4 13:19:07 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 13:13

库页岛 北海道都是苦寒之地,哪来的大户。

在别的地方打大户呀,公共卫生,防疫这种事讲究的就是覆盖范围,你收钱,则使用的人就少了,效果就会打折扣。而且公共服务的效益是很难从金钱上看出来的,收益都是外部性,所以需要政府来推进,切不要因小失大,提高民众健康水平才是真正的目的。


没事乱溜达 于 2018-9-4 13:33:51 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-9-4 13:19 在别的地方打大户呀,公共卫生,防疫这种事讲究的就是覆盖范围,你收钱,则使用的人就少了,效果就会打折 ...

为了挣钱,垄断经营了。

规划民可以发另一种糖。


ぱるる大好き! 于 2018-9-4 13:59:09 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 13:33

为了挣钱,垄断经营了。

规划民可以发另一种糖。

消灭寄生虫这种事必须要一个地区全部覆盖才有效果啊,只覆盖一部分人无法切断它的传播渠道的,而且不光是宝塔糖,还需要爱国卫生运动等才能其效果。


平一指 于 2018-9-4 14:27:32 发表了:

本帖最后由 平一指 于 2018-9-4 14:37 编辑

天然驱虫药有多种,在一定程度上可以互相替代的,有没有蛔蒿似乎不太要紧:https://baike.baidu.com/item/驱虫药


周围 于 2018-9-4 14:38:50 发表了:

kong78 发表于 2018-9-4 13:07 为什么不能在济州岛种?

因为已经开发好了。。。


周围 于 2018-9-4 14:41:25 发表了:

平一指 发表于 2018-9-4 14:27 天然驱虫药有多种,在一定程度上可以互相替代的,有没有蛔蒿似乎不太要紧:

https://baike.baidu.com/item/ ...

因为这个新中国用的最多。。。


Scat 于 2018-9-4 17:20:09 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 12:45

我也没钻水稻的眼里,意思就是以目前的人力物力来说把北海道搞成粮食生产地还错的远 ...

刚砍出来的森林其实种不了啥,地里有太多树根了,清理起来很麻烦,所以 19 末 20 初的时候北海道吸引了很多洋人去开牧场


Scat 于 2018-9-4 17:28:52 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 07:25

水稻确实不算重要。只是从保存物种角度考虑的提议。

水稻产量比小麦高?

...

如果插秧的话,单产比小麦高,不过劳动力投入太大,美国土澳巴西用旱作法,产量并不如小麦,不然美国南方早改吃米了


周围 于 2018-9-4 17:35:06 发表了:

Scat 发表于 2018-9-4 17:20 刚砍出来的森林其实种不了啥,地里有太多树根了,清理起来很麻烦,所以 19 末 20 初的时候北海道吸引了很多洋 ...

炸药开荒考虑一下,先放火,然后埋铵油炸药翻地。


Scat 于 2018-9-4 17:40:19 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 07:33

水稻确实不算重要,大不了再培育。蛔篙用处比较大。如果有保存寒带物种的需要,可以顺带半亩大米。所以我 ...

简单说穷国人多地少,插秧成本低,种水稻核算,像美国土澳巴西也出口大米,他们就用旱作法,像小麦一样在旱地里翻耕撒种,然后再放水

另外北海道土地不平,它不像中国那种大面积的冲积平原,是冰川侵蚀加漫流加火山灰堆积形成的,大部分是那种很有诗意起伏地,有兴趣可以百一些富良野七色花田什么的


Scat 于 2018-9-4 17:43:44 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 17:35

炸药开荒考虑一下,先放火,然后埋铵油炸药翻地。

那得多高成本,北海道目前应该有差不多 1800 万亩可耕地,移民到 100 万需要多少年?人少的时候自然是先伐木造船和捕鱼,然后把砍伐地变成牧场,等过若干年树根烂差不多了人口也多了再种东西


周围 于 2018-9-4 18:37:11 发表了:

Scat 发表于 2018-9-4 17:43 那得多高成本,北海道目前应该有差不多 1800 万亩可耕地,移民到 100 万需要多少年?人少的时候自然是先伐木 ...

也是。移民 100 万估计也就 20 年吧,后面从山东和日本引入移民吧。我觉得 100 万多了点吧!差不多 30 万青年男女就 okay。繁衍一代人就好了。


默问苍天 于 2018-9-4 18:39:50 发表了:

其实当时向知雅提议的二五期间的宝塔糖,用的有效成分是磷酸哌嗪,但哌嗪不确定是可以从炼焦化工获取还是需要从头合成


默问苍天 于 2018-9-4 18:48:21 发表了:

北风之翼 发表于 2018-9-4 10:39 隔离营里边给难民喝的驱虫药是什么

估计是南瓜子、使君子、苦楝皮、槟榔之类煎出来的中药打虫汤啥的


周围 于 2018-9-4 18:58:06 发表了:

默问苍天 发表于 2018-9-4 18:39 其实当时向知雅提议的二五期间的宝塔糖,用的有效成分是磷酸哌嗪,但哌嗪不确定是可以从炼焦化工获取还是需 ...

所以还是用最原始的配料呗,现成的技术资料。


周围 于 2018-9-4 18:58:39 发表了:

默问苍天 发表于 2018-9-4 18:48 估计是南瓜子、使君子、苦楝皮、槟榔之类煎出来的中药打虫汤啥的

估计是南瓜子一类的,没啥用啊感觉。


Scat 于 2018-9-4 19:09:22 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 18:37

也是。移民 100 万估计也就 20 年吧,后面从山东和日本引入移民吧。我觉得 100 万多了点吧!差不多 30 万青年男女 ...

将来北海道是去北美和东北/西伯利亚的中转站(通过黑龙江可以进入到外贝加尔),加上渔业捕鲸业,必然发展出很大的造船业。本地煤铁矿也不少,会发展出几个工业城市(比如室兰、占小牧),将来会有一部分西伯利亚油气资源在这一代处理,最终会比真实历史上的北海道繁荣。


飞翔中的板砖 于 2018-9-4 19:17:16 发表了:

Scat 发表于 2018-9-4 17:20 刚砍出来的森林其实种不了啥,地里有太多树根了,清理起来很麻烦,所以 19 末 20 初的时候北海道吸引了很多洋 ...

这个我知道,早期北海道基本是作为日本军方的马场和国内畜牧业基地存在的,最多还有少量蔬菜水果供应。


Scat 于 2018-9-4 20:21:53 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 19:17

这个我知道,早期北海道基本是作为日本军方的马场和国内畜牧业基地存在的,最多还有少量蔬菜水果供应。 ...

北海道有非常高品质的提摩西草,也叫猫尾草,是目前喂宠物兔和仓鼠之类最主要的高档宠物饲草,和养赛马和牛之类贵族级家畜的高档牧草


飞翔中的板砖 于 2018-9-4 20:25:53 发表了:

Scat 发表于 2018-9-4 20:21

北海道有非常高品质的提摩西草,也叫猫尾草,是目前喂宠物兔和仓鼠之类最主要的高档宠物饲草,和养赛马和 ...

司部长这么早就准备搞经济作物种植?粮食自给都成问题吧


Scat 于 2018-9-4 20:30:53 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 20:25

司部长这么早就准备搞经济作物种植?粮食自给都成问题吧

粮食可以从东南亚运,当时东南亚的主要河口三角洲都没怎么开发,完全可以去圈几个种水稻,本地靠鱼和畜牧可以解决一部分,土豆再解决一部分。


飞翔中的板砖 于 2018-9-4 20:36:55 发表了:

Scat 发表于 2018-9-4 20:30

粮食可以从东南亚运,当时东南亚的主要河口三角洲都没怎么开发,完全可以去圈几个种水稻,本地靠鱼和畜牧 ...

我的意思是北海道开拓区的粮食自给问题啊……


周围 于 2018-9-4 20:42:30 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 20:36 我的意思是北海道开拓区的粮食自给问题啊……

没必要啊!用飞剪的话,粮食就是 10 天就能到,而且安全系数非常高,粮肉交易等于。

实际上飞剪点出来以后,欧洲沿海的人宁可买美洲的柴火也不去十几公里外的山上砍柴了。


周围 于 2018-9-4 20:46:15 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 19:17 这个我知道,早期北海道基本是作为日本军方的马场和国内畜牧业基地存在的,最多还有少量蔬菜水果供应。 ...

这样澳宋东亚前期三大养马以及畜牧场格局就形成了。分别是济州,北海道和竹域,辐射了东北,黄淮海以及东南亚印度。


Scat 于 2018-9-4 20:48:37 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-9-4 20:36

我的意思是北海道开拓区的粮食自给问题啊……

不用追求粮食自给,海运也不贵


cqduoluo 于 2018-9-4 21:26:49 发表了:

搞不到吧,85 年就没种子了,至于专门去毛子买种子其实没必要,山道年只是更出名,实际上效果也就一般,苦楝素更好。

去库页岛完全没必要,这玩意当初是潍坊首先种成功的。

另外有个提取问题,山道年好像需要有机溶剂才能提纯的。


zhubajie 于 2018-9-4 21:33:53 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-4 21:26

搞不到吧,85 年就没种子了,至于专门去毛子买种子其实没必要,山道年只是更出名,实际上效果也就一般,苦楝 ...

不知道二硫化碳行不行,   这个溶剂最容易造了,还能用在榨植物油上,煤焦油有毒成分太多,


没事乱溜达 于 2018-9-4 21:35:06 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-4 21:26

搞不到吧,85 年就没种子了,至于专门去毛子买种子其实没必要,山道年只是更出名,实际上效果也就一般,苦楝 ...

苦楝素 怎么提?


zhubajie 于 2018-9-4 21:39:00 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 21:35

苦楝素 怎么提?

要驱虫,其实海南岛自产的摈榔就可以了。。。 中医就是煮水,   我总觉得这些成分水里溶解度不会太高,   不如用高压锅加米酒煮


没事乱溜达 于 2018-9-4 21:44:56 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-4 21:39

要驱虫,其实海南岛自产的摈榔就可以了。。。 中医就是煮水,   我总觉得这些成分水里溶解度不会太高,   ...

需要制作成成药,便于运输保存使用.


zhubajie 于 2018-9-4 21:46:18 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 21:44

需要制作成成药,便于运输保存使用.

产品就是药酒啊       另外,还可以宣传,祖传秘方,延年益寿


没事乱溜达 于 2018-9-4 21:49:39 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-4 21:46

产品就是药酒啊       另外,还可以宣传,祖传秘方,延年益寿

用酒适用范围小,比如让孩子喝酒,不太好吧.

另外液体不方便运输.再就是成本高了不少.


zhubajie 于 2018-9-4 21:54:17 发表了:

本帖最后由 zhubajie 于 2018-9-4 21:58 编辑

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 21:49

用酒适用范围小,比如让孩子喝酒,不太好吧.

另外液体不方便运输.再就是成本高了不少.

刚看了下,   溶于水, 不用药酒了,直接高压锅煮就行了,最后熬成膏

又翻了下,   槟榔碱工业提取就是用乙醇溶解, 但是, 现在这个提取物似乎主要是兽用。。。


没事乱溜达 于 2018-9-4 22:00:26 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-4 21:54

刚看了下,   溶于水, 不用药酒了,直接高压锅煮就行了,最后熬成膏

没找到.有具体工艺么,最后的药效,用量 副作用什么的.

新中国为何选择蛔藁,而没有选择其他各种驱虫剂.......


zhubajie 于 2018-9-4 22:03:13 发表了:

你搜 槟榔碱,   中医用这个是老传统了,   似乎是有效成分含量低了些,    你说的那个估计含量高,所以毒性也大的多


zhubajie 于 2018-9-4 22:09:10 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 22:00

没找到.有具体工艺么,最后的药效,用量 副作用什么的.

中医似乎是槟榔    南瓜子, 还有个啥 忘了,三个一起用, 效果还是经得住检验的


cqduoluo 于 2018-9-4 22:14:16 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-4 21:33

不知道二硫化碳行不行,   这个溶剂最容易造了,还能用在榨植物油上,煤焦油有毒成分太多,

...

不清楚,反正不溶于水,提纯工艺挺复杂的,这玩意本来就有毒,纯度不高不敢用的。


cqduoluo 于 2018-9-4 22:15:57 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 21:35

苦楝素 怎么提?

要提取纯品反正很复杂,也是各种溶剂翻来覆去倒腾,我觉得临高搞不定的。

但是可以直接上苦楝皮啊,做中成药,或者楼上说的槟榔也可以。


周围 于 2018-9-4 22:21:57 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 22:00 没找到.有具体工艺么,最后的药效,用量 副作用什么的.

因为含有山道年,而山道年是驱虫的特效药


没事乱溜达 于 2018-9-4 22:28:13 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 22:21 因为含有山道年,而山道年是驱虫的特效药

现在看,无论用什么药,难点都在提纯


周围 于 2018-9-4 22:30:34 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-4 21:26 搞不到吧,85 年就没种子了,至于专门去毛子买种子其实没必要,山道年只是更出名,实际上效果也就一般,苦楝 ...

不用。

提取方法如下:由道年存在于某紫蒿属植物中,可由菊科艾属植物蛔蒿的花蕾提取。取蛔蒿花蕾,加石灰乳(pH11-12)热水浸煮,得到的浸出液用盐酸中和后减压缩,冷却,再用盐酸调 pH 至 1-2,搅拌加热后得环合液。将环合液充分冷却析出山道年结晶。所得粗品用乙醇重结晶得山道年成品。


周围 于 2018-9-4 22:30:54 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 22:28 现在看,无论用什么药,难点都在提纯

提纯方法已经给出啦


周围 于 2018-9-4 22:34:49 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-4 22:28 现在看,无论用什么药,难点都在提纯

这个可以对付蛔虫,饶虫。


周围 于 2018-9-4 22:37:07 发表了:

如果不行,就用东北蛔蒿代替吧


默问苍天 于 2018-9-4 22:39:06 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 18:58 估计是南瓜子一类的,没啥用啊感觉。

打绦虫是很有效的,而且能用于小儿,蛔虫、钩虫、蛲虫就不知道了。蛔蒿是最早的宝塔糖配方,后来改了磷酸哌嗪和左旋咪唑


周围 于 2018-9-4 22:40:18 发表了:

默问苍天 发表于 2018-9-4 22:39 打绦虫是很有效的,而且能用于小儿,蛔虫、钩虫、蛲虫就不知道了。蛔蒿是最早的宝塔糖配方,后来改了磷酸 ...

那都用呗!一起用!药材蛮重要。


没事乱溜达 于 2018-9-4 22:41:08 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 22:37 如果不行,就用东北蛔蒿代替吧

(⊙o⊙)哦,工艺有了。

某紫蒿属?菊科艾属植物蛔蒿?这段不懂。到底哪个属?


默问苍天 于 2018-9-4 22:41:53 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 22:40 那都用呗!一起用!药材蛮重要。

对,在真正建立起成熟的制药精细化工之前,用中药草药成分在现阶段是很划算的


没事乱溜达 于 2018-9-5 00:38:52 发表了:

默问苍天 发表于 2018-9-4 22:41

对,在真正建立起成熟的制药精细化工之前,用中药草药成分在现阶段是很划算的 ...

百度百科

《中国药用植物图鉴》:“为驱肠虫剂,对蛔虫有特效,对蛲虫药效较次,对绦虫无效。


没事乱溜达 于 2018-9-5 00:46:11 发表了:

默问苍天 发表于 2018-9-4 22:41

对,在真正建立起成熟的制药精细化工之前,用中药草药成分在现阶段是很划算的 ...

现代几乎不再用单方中药,都是复方中药.

单用一种植物需要提纯吧?


没事乱溜达 于 2018-9-5 01:19:48 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 10:36 还是怕啊,疗效差或者效果差也能卖啊!垄断多爽。而且这个技术要求不高,万一来个奇才咋办 ...

越查越觉得心里没底。宝塔糖的技术门槛可能不低。你发的那个工艺可能不完整。


周围 于 2018-9-5 07:34:13 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-5 01:19

越查越觉得心里没底。宝塔糖的技术门槛可能不低。你发的那个工艺可能不完整。 ...

应该要求不高。。。


周围 于 2018-9-5 07:34:56 发表了:

基本就是这个思路。特纯也搞不出来,有效成分提高就可以了。


周围 于 2018-9-5 07:36:36 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-4 21:54

刚看了下,   溶于水, 不用药酒了,直接高压锅煮就行了,最后熬成膏

这个要氯仿


没事乱溜达 于 2018-9-5 09:36:17 发表了:

周围 发表于 2018-9-5 07:34 基本就是这个思路。特纯也搞不出来,有效成分提高就可以了。

种植应该不是问题。这东西有野生的。所谓潍坊一万亩是供应全国的量,你用不了那么多。第二,潍坊那个农场也不是沙土地,土质要求应该不高。在竹域找个高原垂直气候带找个合适的高度,轻松种了。


zhubajie 于 2018-9-5 09:49:16 发表了:

本帖最后由 zhubajie 于 2018-9-5 09:51 编辑

周围 发表于 2018-9-5 07:36

这个要氯仿


周围 于 2018-9-5 13:56:01 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-5 09:49

回复挂了,看不到


cqduoluo 于 2018-9-5 20:52:33 发表了:

周围 发表于 2018-9-4 22:30

不用。

提取方法如下:由道年存在于某紫蒿属植物中,可由菊科艾属植物蛔蒿的花蕾提取。取蛔蒿花蕾,加石灰乳 ...

提纯看起来倒是容易,但确实没必要去库页岛种啊,国内是潍坊先种的。

而且驱蛔虫药可以替代的不少,苦楝皮成本很低,又是南方很容易种植的作物,没必要舍近求远。


周围 于 2018-9-5 21:00:36 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-5 20:52

提纯看起来倒是容易,但确实没必要去库页岛种啊,国内是潍坊先种的。

而且驱蛔虫药可以替代的不少,苦楝 ...

嗯,那就看谁同人愿意写啦。


cqduoluo 于 2018-9-5 21:11:51 发表了:

超星搜的提取工艺,后面一种应该是早期的,可以搞定,但是工序还是不少,加上宝塔糖的,不上机械化产量肯定悲剧,为了一种药有点过了吧。

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2018-9-5 21:11 上传

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2018-9-5 21:11 上传

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2018-9-5 21:11 上传

5.png(30.54 KB, 下载次数: 0)

2018-9-5 21:11 上传

6.png(55.23 KB, 下载次数: 0)

2018-9-5 21:11 上传


北风之翼 于 2018-9-5 21:34:53 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-5 09:36

种植应该不是问题。这东西有野生的。所谓潍坊一万亩是供应全国的量,你用不了那么多。第二,潍坊那个农场 ...

这一万亩是供应旧时空全国人的,伍佰废位面没那么多人


周围 于 2018-9-5 21:40:17 发表了:

北风之翼 发表于 2018-9-5 21:34

这一万亩是供应旧时空全国人的,伍佰废位面没那么多人

咱们这个是全世界卖的,大宗商品


默问苍天 于 2018-9-5 21:41:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-5 00:46 现代几乎不再用单方中药,都是复方中药.

单用一种植物需要提纯吧?

中药学我就不懂了……槟榔南瓜子煎剂是我们《人体寄生虫学》明确提到可以用于打绦虫的,可能是课本里唯一一例中药打虫药,山道年没提过……蛔虫钩虫的一线用药还是阿苯达唑,连磷酸哌嗪、左旋咪唑都没提


周围 于 2018-9-5 21:41:39 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-5 21:11

超星搜的提取工艺,后面一种应该是早期的,可以搞定,但是工序还是不少,加上宝塔糖的,不上机械化产量肯定 ...

西安制药厂方法不错哎。


周围 于 2018-9-5 21:45:25 发表了:

默问苍天 发表于 2018-9-5 21:41

中药学我就不懂了……槟榔南瓜子煎剂是我们《人体寄生虫学》明确提到可以用于打绦虫的,可能是课本里唯一 ...

山道年 85 年以后不让用了啊,换成低毒低副作用的了


没事乱溜达 于 2018-9-5 22:37:22 发表了:

周围 发表于 2018-9-5 21:40

咱们这个是全世界卖的,大宗商品

全世界卖, 也是逐步扩大产能吧

卖国外 你每次卖少点 还能多挣钱.又不是打算在全世界彻底消灭蛔虫.

元老院目前才控制多少区域呢


没事乱溜达 于 2018-9-5 22:47:47 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2018-9-5 23:11 编辑

周围 发表于 2018-9-5 21:41

西安制药厂方法不错哎。

西安制药厂前面标的的新华制药厂 就是距离潍坊最近的淄博制药厂

最开始的工艺应该就是这个.


没事乱溜达 于 2018-9-5 23:15:23 发表了:

默问苍天 发表于 2018-9-5 21:41

中药学我就不懂了……槟榔南瓜子煎剂是我们《人体寄生虫学》明确提到可以用于打绦虫的,可能是课本里唯一 ...

听说现在唯一的单方就是人参

猜测草药副作用比较大,复方可以中和毒性,减少副作用.


北风之翼 于 2018-9-5 23:27:47 发表了:

周围 发表于 2018-9-5 21:40

咱们这个是全世界卖的,大宗商品

先解决国内需求再说别滴


默问苍天 于 2018-9-6 01:35:41 发表了:

周围 发表于 2018-9-5 21:45 山道年 85 年以后不让用了啊,换成低毒低副作用的了

其实磷酸哌嗪副作用也没低到哪去……但是阿苯达唑现在又没戏……


cqduoluo 于 2018-9-6 20:58:03 发表了:

查了下苦楝皮提取很麻烦,但是直接做合剂口服或者煎剂灌肠都有不错效果,应该比宝塔糖成本低多了。


没事乱溜达 于 2018-9-7 06:46:08 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-6 20:58 查了下苦楝皮提取很麻烦,但是直接做合剂口服或者煎剂灌肠都有不错效果,应该比宝塔糖成本低多了。 ...

防腐 包装?


Scat 于 2018-9-7 08:09:06 发表了:

髡贼用不着完全提纯,只要能达到有效剂量,难喝一点或者有一点死亡率什么的都是可接受的


zhubajie 于 2018-9-7 09:49:14 发表了:

Scat 发表于 2018-9-7 08:09

髡贼用不着完全提纯,只要能达到有效剂量,难喝一点或者有一点死亡率什么的都是可接受的 ...

对,   直接用酒精高压锅煮,    再得到药膏,   一股脑儿吃下去, 副作用大点就大点


没事乱溜达 于 2018-9-7 09:58:41 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-7 09:49 对,   直接用酒精高压锅煮,    再得到药膏,   一股脑儿吃下去, 副作用大点就大点

...

绿区打虫,怎么都好办。楼主是打算当仙药卖。要求携带方便,吃了立竿见影,外形口味与众不同。

背着药锅到处走,那是游方郎中。


zhubajie 于 2018-9-7 13:09:20 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-7 09:58

绿区打虫,怎么都好办。楼主是打算当仙药卖。要求携带方便,吃了立竿见影,外形口味与众不同。

怎么可能。。。。中医又不是治不好。。。这又不是急性传染病     怎么可能卖出价


没事乱溜达 于 2018-9-7 13:15:32 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-7 13:09 怎么可能。。。。中医又不是治不好。。。这又不是急性传染病     怎么可能卖出价

...

成本啊,穷人不会买得起拿酒炮制的草药去治小病。富人直接买草药自己熬。周围在同人里当仙药施舍。大家要是能看出是草药,他怎么当虫神。


周围 于 2018-9-7 20:12:34 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-7 13:09

怎么可能。。。。中医又不是治不好。。。这又不是急性传染病     怎么可能卖出价

...

本来就不指望卖上家,薄利多销,另外一个推广澳洲先进生活


cqduoluo 于 2018-9-7 20:37:00 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-7 06:46

防腐 包装?

有一种中成药苦楝素片,苦楝皮提炼的,但是最后精制需要氯仿,可以考虑只提取苦楝素粗品,只需要水和乙醇,然后粗品加工成药丸,防腐包装都不是问题了。

要做神药都涉及这个问题,宝塔糖看起来容易,真要批量生产也很麻烦。

ss2jpg.png(148.78 KB, 下载次数: 0)

2018-9-7 20:35 上传


没事乱溜达 于 2018-9-7 22:49:37 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-7 20:37 有一种中成药苦楝素片,苦楝皮提炼的,但是最后精制需要氯仿,可以考虑只提取苦楝素粗品,只需要水和乙醇 ...

在野地漫山遍野撒种放养,等到工艺和试剂材料成熟后再去采摘。


农庄的鬼畜 于 2018-9-8 17:48:15 发表了:

这个很不错,在哪里建个小镇,专门种,


周围 于 2018-9-8 17:53:48 发表了:

农庄的鬼畜 发表于 2018-9-8 17:48

这个很不错,在哪里建个小镇,专门种,

准备就在最南边了,大泊港搞个殖民地。看 scat 愿不愿意写了,他不愿意写,我就写啦。


cqduoluo 于 2018-9-8 20:30:35 发表了:

本帖最后由 cqduoluo 于 2018-9-8 20:31 编辑

没事乱溜达 发表于 2018-9-7 22:49

在野地漫山遍野撒种放养,等到工艺和试剂材料成熟后再去采摘。

野地的各种因素不可控,苦楝皮里的有效成分含量也不好控制,还是应该专业种植,苦楝素和山道年一样,用量多了要死人的,尤其婴幼儿。

而且这种东西用量很小,不需要很大地方和很多人力就可以弄许多了。


没事乱溜达 于 2018-9-8 20:49:57 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-8 20:30

野地的各种因素不可控,苦楝皮里的有效成分含量也不好控制,还是应该专业种植,苦楝素和山道年一样,用量 ...

都提纯了无所谓吧

很多中药不都是野生的么?人工种植的人参还不如野参


周围 于 2018-9-8 22:19:31 发表了:

话说刚刚查了资料,库页岛到清乾隆才 6 姓 1 户,基本就是个无人岛。。。


周围 于 2018-9-8 22:19:52 发表了:

尴尬了。。。这个只能靠移民了


cqduoluo 于 2018-9-9 19:39:34 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-8 20:49

都提纯了无所谓吧

很多中药不都是野生的么?人工种植的人参还不如野参

提纯的当然无所谓,但是粗品和结晶还是不一样的。

人工环境可能无法完全复制野生的,所以很多成分复杂的天然产物,人工和野生的性能就不一样了。

但是对苦楝素这种化学结构已知的单品来说,人工种植比天然靠谱多了,当然真要控制好质量,涉及怎么检验纯度,我找资料的时候看过,好像不是很复杂。


cqduoluo 于 2018-9-9 19:43:52 发表了:

周围 发表于 2018-9-8 22:19

尴尬了。。。这个只能靠移民了

库页岛到济州岛都有 2000 公里,为啥非得去那边种这么点东西啊,经济上就不划算,计委肯定不准,还不如济州岛上搞呢。

如果你自己很想去那边殖民开发,那也不是非得弄这个,砍点木头给临高造船都比种这个划算吧。


周围 于 2018-9-9 19:45:18 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-9 19:43 库页岛到济州岛都有 2000 公里,为啥非得去那边种这么点东西啊,经济上就不划算,计委肯定不准,还不如济州 ...

只是因为司部长在北海道有攻略了,我寻思着一把把库页岛拿了。


孤独的北极女王 于 2018-9-9 21:36:00 发表了:

本帖最后由 孤独的北极女王 于 2018-9-9 21:43 编辑

楼上诸位……山道年这玩意你们哪怕就不能认真看看百度百科再根据引文找一下么……这玩意只是山东潍坊不种了而已,哪怕是国内,目前新疆还种着呢

上参考资料:http://frps.eflora.cn/frps?id=%e8%9b%94%e8%92%bf

中国植物志网络版,好歹比不知所谓的网络抒情垃圾强


周围 于 2018-9-9 23:05:15 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-9-9 23:07 编辑

孤独的北极女王 发表于 2018-9-9 21:36

楼上诸位……山道年这玩意你们哪怕就不能认真看看百度百科再根据引文找一下么……这玩意只是山东潍坊不种了 ...

虽然被批评了,但是还是要给你点赞!!!感谢关心!!感谢!!

那就说带来的好了。

但有个问题,有人说新疆和东北的是另一个品种叫东北蛔蒿,是一种中药。

东北蛔蒿只有花蕊入药,而蛔蒿是叶子入药。不是很懂,门外汉请教。


孤独的北极女王 于 2018-9-9 23:27:56 发表了:

周围 发表于 2018-9-9 23:05

虽然被批评了,但是还是要给你点赞!!!感谢关心!!感谢!!

那就说带来的好了。

但有个问题,有人说新 ...

蛔蒿,Seriphidium cinum,东北及新疆有

链接:http://frps.eflora.cn/frps/Seriphidium%20cinum

东北蛔蒿,**Seriphidium****finitum**

东北也有链接:http://frps.eflora.cn/frps/Seriphidium%20finitum

所以根据中国植物志的内容,新疆那个就是苏联当年引种的,山东潍坊的绝种了很正常,气候不合适,新疆现在依旧有


没事乱溜达 于 2018-9-9 23:33:21 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2018-9-9 23:40 编辑

周围 发表于 2018-9-9 23:05

虽然被批评了,但是还是要给你点赞!!!感谢关心!!感谢!!

那就说带来的好了。

但有个问题,有人说新 ...

12. 蛔蒿(中华药典)山道年蒿(中国药用植物图鉴),山道尼格、希那(中国植物图鉴)

Seriphidium cinum (Berg. ex Poljak.) Poljak В Мат. Фл. Раст. Каэах. 11: 176. 1961; Czerep. Add. Corr. Fl. UBSS (1-30) , 95. 1973. ——Artemisia cina Berg. ex Poljak. В. Тр. Инст.  хим.  АН   Каз. СССР   4: 69. 1959; Kitam. Fl. Afghan. 390. 1960; Poljak. Фл. СССР 26: 601. 1961; S. Y. Hu in Quart. Journ. Taiwan Mus. 18 (1-2): 129. 1965; Filat. Фл. Каэах. 9: 133. 1966

多年生草本。主根细或略粗,木质,垂直;根状茎短,具多年生木质的营养枝,营养枝灰褐色,初时被灰白色蛛丝状柔毛,后脱落无毛。茎数枚或多枚,细、直立或下部稍弯曲,高 20-40(-70)厘米,具纵棱,下半部褐色,有光泽,上半部灰绿色;中部或下部开始分枝,枝细,斜向上;茎、枝初时被灰白色蛛丝状柔毛,后光滑。叶初时被灰白色短柔毛,后无毛;茎下部叶与营养枝叶卵形或长卵形,长 3-6 厘米,宽 1.5-4.5 厘米,二(至三)回羽状全裂,每侧有裂片 3-4 枚,小裂片狭线状披针形,长 2-5 毫米,具短尖头,有时基部小裂片再分裂出 1-2 枚小裂片,叶柄长 2-4 厘米,花期叶萎谢。中部叶卵形,一(至二)回羽状全裂,基部有羽状全裂的假托叶;上部叶与苞片叶分裂或不分裂,狭线形。头状花序椭圆状卵形或长卵形,无梗,直径 2 毫米,在小枝上排成密集的穗状花序,并在茎上组成狭窄而紧密的圆锥花序;总苞片 4-5 层,外层总苞片小,卵形,背面绿色,近无毛,边膜质,中、内层总苞片椭圆形或椭圆状卵形,无毛,边宽膜质或近半膜质;两性花 3-5 朵,花冠管状,黄色,檐部红色,花药线形,先端附属物线状披针形,基部具短尖头,花柱近与花冠等长,先端稍叉开,具疣点及睫毛。瘦果卵形,稍扁。花果期 8-10 月。

原产苏联中亚南部地区,我国新疆及西北、华北和东北部分地区有引种栽培。适于在上层深厚、土壤肥沃、透水良好的沙质土或沙质灰壤土上生长。模式标本采自苏联中亚南部。头状花序含 α-山道年,为提取驱蛔虫药的主要原料,亦驱蛲虫。山道年有小毒,入药应适量。另本种还含伪山道年(γ-santonin)及艾苦素等;挥发油中还有倍半萜内脂类及 1,8-按叶油素等。

--------------------------以上拷贝资料---------

东北蛔蒿也是头状花序含 α,β 一山道年 (1, β-santonin), 经化学处理转化成 α-山道年后,亦可作驱蛔虫药的原料;另外还含东北蛔蒿素$& finitin(C13H200)〕等。


周围 于 2018-9-10 07:42:15 发表了:

Okay


cqduoluo 于 2018-9-10 19:13:08 发表了:

周围 发表于 2018-9-9 19:45

只是因为司部长在北海道有攻略了,我寻思着一把把库页岛拿了。

拿就拿呗,不一定非得去种草啊,还是需求量那么少的。。。


cqduoluo 于 2018-9-10 19:13:44 发表了:

孤独的北极女王 发表于 2018-9-9 21:36

楼上诸位……山道年这玩意你们哪怕就不能认真看看百度百科再根据引文找一下么……这玩意只是山东潍坊不种了 ...

这书是 91 年出版的,那时候国内也许还有种植,但这都快 30 年了。。。


孤独的北极女王 于 2018-9-10 19:38:40 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-10 19:13

这书是 91 年出版的,那时候国内也许还有种植,但这都快 30 年了。。。

我不想多说,你好歹根据我给的网址看看啥时候出版的,91 年出版?您这网线是从其他世界来的吧


cqduoluo 于 2018-9-10 19:46:10 发表了:

孤独的北极女王 发表于 2018-9-10 19:38

我不想多说,你好歹根据我给的网址看看啥时候出版的,91 年出版?您这网线是从其他世界来的吧

你那网页不是写着 1991 么,你不信我也没辙。

1.png(208.17 KB, 下载次数: 0)

2018-9-10 19:45 上传


孤独的北极女王 于 2018-9-10 19:50:37 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-10 19:46

你那网页不是写着 1991 么,你不信我也没辙。

你好歹看看总序,那是 2004 出了再版

顺便,什么时候猜测的证实效力能比成文专著更强了?

我已经拿出来权威专著证明国内依旧有蛔蒿存在,那么你想否定我,好歹拿点新论文出来,拿出个手拍头颅 45 度产生的奇思妙想算是几个意思?


cqduoluo 于 2018-9-10 20:24:12 发表了:

孤独的北极女王 发表于 2018-9-10 19:50

你好歹看看总序,那是 2004 出了再版

我前几天才去知网万方读秀搜过蛔蒿、山道年和宝塔糖的资料。知网万方上 80 年代后就没蛔蒿标题的文,读秀电子书里倒是有不少收录,但也只是介绍药性,涉及种植的电子书没有 90 年代之后的。

蛔蒿原产地中海东岸到西伯利亚,并不存在什么新疆比潍坊更适合这种脑补的结论。

ss2jpg.png(68.13 KB, 下载次数: 0)

2018-9-10 20:15 上传

至于蛔蒿绝种的说法,我倒是查到过,当然和网上的也八九不离十。

1.png(88.92 KB, 下载次数: 0)

2018-9-10 20:22 上传

2.png(19.34 KB, 下载次数: 0)

2018-9-10 20:22 上传

蛔蒿大批量种植是在潍坊,85 年曾经全国找过,也没找到,至于现在还在种植,那是你的脑补而已,再版不是修订,当然你非要认为是铁证,那也是你的自由。


周围 于 2018-9-10 21:52:01 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-10 20:24

我前几天才去知网万方读秀搜过蛔蒿、山道年和宝塔糖的资料。知网万方上 80 年代后就没蛔蒿标题的文,读秀电 ...

这样吧!如果司部长愿意写,我就不管啦,如果司部长不写,我就写一个捕鱼小镇的故事。

@Scat


周围 于 2018-9-10 21:56:12 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-9-10 21:57 编辑

Scat 发表于 2018-9-3 23:10

有冷库就能保存很久

部长,库页岛你写么,不写的话我就写个短篇。大概时间您给定一个,也就支持一个小镇子。挂在您的北海道大区下面


孤独的北极女王 于 2018-9-10 22:47:09 发表了:

本帖最后由 孤独的北极女王 于 2018-9-10 22:48 编辑

cqduoluo 发表于 2018-9-10 20:24

我前几天才去知网万方读秀搜过蛔蒿、山道年和宝塔糖的资料。知网万方上 80 年代后就没蛔蒿标题的文,读秀电 ...

你搜文献难道只懂得看蛔蒿二字,只要标题里没有就是不存在?

孙会忠, 贺学礼, NIUZhong-lei,等. 中国绢蒿属植物种质资源及其开发利用现状$&J$&. 西南林业大学学报, 2006, 26(3):67-70.

来来来,我国绢蒿属植物分布中心,多分布在荒漠、半荒漠、隔壁、高山等边远地区,来给我证明一个“潍坊比新疆更合适是脑补”,还是你要证明山东潍坊是“荒漠、半荒漠、隔壁、高山等边远地区”

另一份资料

孙会忠. 中国绢蒿属(Seriphidium)植物系统分类学研究$&D$&. 西北农林科技大学, 2007.

综上所述,即不存在“蛔蒿已在全国绝种”,也不存在“潍坊比新疆合适蛔蒿种植”的结论,如果你硬要脑补“蛔蒿绝种,潍坊是风水宝地只有这里中的活蛔蒿”,那么随意

至于为什么潍坊不种了?山道年已经被取代了,一种没有经济价值的药用植物,为什么要继续在不适宜的地方大规模种植?


周围 于 2018-9-11 08:52:56 发表了:

孤独的北极女王 发表于 2018-9-10 22:47 你搜文献难道只懂得看蛔蒿二字,只要标题里没有就是不存在?

孙会忠, 贺学礼, NIUZhong-lei,等. 中国绢蒿 ...

Okay 啦!这么多资料已经够啦。感谢!感谢二位付出。


没事乱溜达 于 2018-9-11 09:52:45 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-10 20:24 我前几天才去知网万方读秀搜过蛔蒿、山道年和宝塔糖的资料。知网万方上 80 年代后就没蛔蒿标题的文,读秀电 ...

从原生地区的广泛性看,绝种是不可能的。可能没有大规模商业种植。

另外,你们的资料里,山道年还有大量其他用途。即使国内没有,也可以在国外进行商业购买。

总之,搞种子没难度,种植没难度。难度在制作宝塔糖。


没事乱溜达 于 2018-9-11 10:03:12 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2018-9-11 10:04 编辑

周围 发表于 2018-9-11 08:52Okay 啦!这么多资料已经够啦。感谢!感谢二位付出。

库页岛和北海道不一定适合种这个。

找个合适的地方野生放养或者直接在原产地收购


cqduoluo 于 2018-9-12 20:12:22 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-11 09:52

从原生地区的广泛性看,绝种是不可能的。可能没有大规模商业种植。

另外,你们的资料里,山道年还有大量 ...

那句话是指 1830 年后开发的,又不是说现代,中文数据库最近 20 年都查不到蛔蒿的任何研究,只能说明这玩意已经没用了。

商业品种和野生不一样,一般都是选育过的,比如药效含量,或者防病害等等优点很突出,随便去野外弄来大量种植根本不靠谱。

你这所谓搞种子没难度根本就是想当然,一种现代都没商业化种植,只有野生的植物,怎么突然去搞大量种子?17 世纪和 21 世纪都没有现成种子,去野外搞来野生的再培养要花多少时间?当初中国有苏联提供的现成种子,分成 4 个地方种还 3 个失败,潍坊当年还有苏联专家去指导种植,17 世纪气温条件和 20 世纪又不一样,能不能种植成功都不好说。


繁华烬燃 于 2018-9-12 20:16:10 发表了:

周围 发表于 2018-9-10 21:56

部长,库页岛你写么,不写的话我就写个短篇。大概时间您给定一个,也就支持一个小镇子。挂在您的北海道大 ...

为什么你写的如此轻松,好羡慕,我写点什么感觉好费劲啊


没事乱溜达 于 2018-9-12 22:46:57 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-12 20:12 那句话是指 1830 年后开发的,又不是说现代,中文数据库最近 20 年都查不到蛔蒿的任何研究,只能说明这玩意已 ...

说到育种,这事又绕回起点了。最初,因为我想留种东北大米,发现要在温带寒带保持必需的现代种子和动物。正文里用冷库保持数年根本就是不可能的事。这时候楼主提出了种蛔篙。

类似还有养马养牛的问题,都牵扯了育种。广泛的说,是不是现代各种品种和明朝都不一样?

那些抒情文章很不严谨。

1.没提这些是人工培育的品种。我举过中药的人工种植和野生有区别的例子。

2.潍坊两年后再次大批种植的情况没提。而且我查到,后来潍坊周边县曾广泛种植。那就不止 8000 亩。上面楼的资料还提到,除了潍坊,其他地方也种成功了。

3.既然国家取消了这个药品,为何还有人买?公然制造非法药品?

掌握培育方法,大规模提取工艺完成前,有足够的育种时间。


cqduoluo 于 2018-9-13 21:32:29 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-12 22:46

说到育种,这事又绕回起点了。最初,因为我想留种东北大米,发现要在温带寒带保持必需的现代种子和动物。 ...

淘宝上的宝塔糖?那是磷酸哌嗪的吧。

我去阿里巴巴搜了下,只有山道年和蛔蒿倒是有 1、2 个消息,但不知道是不是进口的。

育种本来就很麻烦啊,所谓带一堆种子过去就能建立现代农业,那本来就不可能,现代种子库都是专门的设备。


没事乱溜达 于 2018-9-13 22:45:40 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-13 21:32 淘宝上的宝塔糖?那是磷酸哌嗪的吧。

我去阿里巴巴搜了下,只有山道年和蛔蒿倒是有 1、2 个消息,但不知道 ...

不是淘宝上的,是那文章提到全国各地去潍坊买山道年。

我们又不是要马上建立完整的现代育种体系。育种再麻烦也有不同的难度。古代也是需要育种的。至少可以带能够留种的。


周围 于 2018-9-13 22:54:40 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-13 22:45 不是淘宝上的,是那文章提到全国各地去潍坊买山道年。

我们又不是要马上建立完整的现代育种体系。育种再 ...

1.关于马牛的育种,竹育养马场同人你也看到了,准备重头开始。但是马,牛的育种他有谱系以后,按着需要的形状筛选并稳定下来,难度不大。

2.现代作物的种子。除了热带亚热带的其他基本都 gg 了,从头来过。后面要办农业大学了。

3.关于温带地区的作物。希望有专业同人出来写同人。


没事乱溜达 于 2018-9-13 23:03:32 发表了:

周围 发表于 2018-9-13 22:541.关于马牛的育种,竹育养马场同人你也看到了,准备重头开始。但是马,牛的育种他有谱系以后,按着需要的 ...

1.如果开始带着瘤牛,阿拉伯马,马瓦里马,海南西部有类似的环境,是否可以广泛养殖?

2.寒带温带的植物种子,是否可以穿越一两年在北方以种植的方式培育保种。不要求大规模种植,只要能维持性状就可以了。

如果能做到,可以节省大量爬科技的时间。


周围 于 2018-9-14 07:34:13 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-13 23:031.如果开始带着瘤牛,阿拉伯马,马瓦里马,海南西部有类似的环境,是否可以广泛养殖?

2.寒带温带的植物 ...

瘤牛可以。阿拉伯马算咯,买不起。

31 年拿的济州岛。种子估计可以带过去种一点,就说损失了很多,但还是保留下来一部分好了。


没事乱溜达 于 2018-9-14 08:00:24 发表了:

周围 发表于 2018-9-14 07:34 瘤牛可以。阿拉伯马算咯,买不起。

31 年拿的济州岛。种子估计可以带过去种一点,就说损失了很多,但还是 ...

只是探讨这个方法是否可行。罗铎认为带种子动物没用。


没事乱溜达 于 2018-9-14 08:01:43 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-13 21:32 淘宝上的宝塔糖?那是磷酸哌嗪的吧。

我去阿里巴巴搜了下,只有山道年和蛔蒿倒是有 1、2 个消息,但不知道 ...

开元棉是野生的,带过去可以直接种。


没事乱溜达 于 2018-9-14 08:09:49 发表了:

周围 发表于 2018-9-14 07:34 瘤牛可以。阿拉伯马算咯,买不起。

31 年拿的济州岛。种子估计可以带过去种一点,就说损失了很多,但还是 ...

带挽马比阿拉伯马更有用。


周围 于 2018-9-14 08:41:50 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-14 08:09 带挽马比阿拉伯马更有用。

挽马带啦!铁岭挽马


没事乱溜达 于 2018-9-14 08:47:07 发表了:

周围 发表于 2018-9-14 08:41 挽马带啦!铁岭挽马

有热带挽马就更好了


周围 于 2018-9-14 09:30:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-14 08:47 有热带挽马就更好了

热带只有矮脚马过的好,挽马什么在海南就蔫了。还是用牛实在。


RSE 于 2018-12-27 11:36:01 发表了:

一眼看成了莴苣。。


cqduoluo 于 2018-12-27 19:31:12 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-14 08:01

开元棉是野生的,带过去可以直接种。

开远木棉只是叫木棉,实际上根据国内学者考证,是中东海岛棉(美国海岛棉的祖宗)在国内种植之后又野化的。

而且开远木棉抗寒不行,国内 50 年代准备大发展,两次被冻害大幅减产,所以没有搞,在明代小冰河搞这玩意不靠谱,何况 21 世纪也没规模的种子了,只有云南野外才有。


没事乱溜达 于 2018-12-27 20:18:32 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-12-27 19:31 开远木棉只是叫木棉,实际上根据国内学者考证,是中东海岛棉(美国海岛棉的祖宗)在国内种植之后又野化的 ...

36 年大雪吧?36 年前育苗,大雪过后开始大范围种植,可以借雪灾之利。

野化产量小,但是不用管理,可以利用闲散闲置劳力年年收,不影响粮食产量。

山区都是属于官府的官地吧?不占用良田。


没事乱溜达 于 2018-12-27 20:21:06 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-12-27 19:31 开远木棉只是叫木棉,实际上根据国内学者考证,是中东海岛棉(美国海岛棉的祖宗)在国内种植之后又野化的 ...

小冰河 41 年结束吧,36 以后没有大雪记录了。


cqduoluo 于 2018-12-28 19:33:18 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-27 20:18

36 年大雪吧?36 年前育苗,大雪过后开始大范围种植,可以借雪灾之利。

野化产量小,但是不用管理,可以利 ...

36 年大雪,不代表其他年就气温很高,明清小冰河要彻底过去需要到康熙了。

春天种不合适的,吐絮期如果下雨,那就悲剧了,一般是初夏种秋天收,海南旱季是 11 月至 4 月,一般都是过了台风季节,初秋开始种,如果遇到寒害就悲催了。

这么粗放搞效益不行,棉花最耗人力的就是采摘,这么搞对人力需求更大,到收获的时候压力太大了。


没事乱溜达 于 2018-12-28 20:09:52 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-12-28 19:3336 年大雪,不代表其他年就气温很高,明清小冰河要彻底过去需要到康熙了。

春天种不合适的,吐絮期如果下 ...

大雪后适宜山地开荒,清理土地,可以不马上下种。野生不投入劳力管理。现在还没有大规模生产,布匹价格贵,还不存在劳力贵的现象。野生采摘,采摘多少付多少钱,没人采摘的就不要了,充分发挥闲散劳力。


没事乱溜达 于 2018-12-28 20:12:26 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-12-28 19:3336 年大雪,不代表其他年就气温很高,明清小冰河要彻底过去需要到康熙了。

春天种不合适的,吐絮期如果下 ...

儋州雨季是 5-9 月,只有 2 月占全面 7 80 雨量。再说还有昌江那些更干旱的地区


cqduoluo 于 2018-12-29 19:43:39 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-28 20:09

大雪后适宜山地开荒,清理土地,可以不马上下种。野生不投入劳力管理。现在还没有大规模生产,布匹价格贵 ...

元老院人力贵,这么不划算的,还是精耕细作极大投入增加产出才划算。


没事乱溜达 于 2018-12-29 20:13:23 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-12-29 19:43 元老院人力贵,这么不划算的,还是精耕细作极大投入增加产出才划算。

利用的是农闲劳力,不用也闲置了。棉花不像小麦和水稻需要收的那么着急。

完全靠精耕细作,在地多人少时明显不是收益最高点。


cqduoluo 于 2018-12-30 19:42:34 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-29 20:13

利用的是农闲劳力,不用也闲置了。棉花不像小麦和水稻需要收的那么着急。

完全靠精耕细作,在地多人少时 ...

你不是雪后种棉花么,春天哪来的农闲?


没事乱溜达 于 2018-12-30 20:11:37 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-12-30 19:42 你不是雪后种棉花么,春天哪来的农闲?

雪后利于开荒,植物都冻死了。

种棉花,反正是多年生的,早晚无所谓。

收棉花是利用农闲,没人力收的就不要了,早熟的棉桃如果和农忙冲突也不要了。开远棉不知道,新疆棉不是像麦子大米那样集中成熟,花期要长不少。


cqduoluo 于 2018-12-30 20:24:38 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-30 20:11

雪后利于开荒,植物都冻死了。

种棉花,反正是多年生的,早晚无所谓。

怎么可能无所谓,棉花正常情况下,棉籽发芽的温度范围为 12-40℃,最适温度范围为 20-30℃,明代气温可能直接就冻死了。

现代海南冬繁棉制种为了避开台风,一般 10 月 20 之前种,元月 20 日收种,如果要收棉花还需要 1、2 个月时间。

海南小冰河搞棉花是很麻烦的,冬天积温不够还可能死,提前到 9 月份又是台风天,如果春天种就和水稻等作物冲突了。


李一凡 于 2018-12-30 22:12:11 发表了:

zhubajie 发表于 2018-9-4 22:09

中医似乎是槟榔    南瓜子, 还有个啥 忘了,三个一起用, 效果还是经得住检验的

...

槟榔和南瓜子杀虫,硫酸镁导泻。


没事乱溜达 于 2019-1-2 22:34:14 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-12-30 20:24 怎么可能无所谓,棉花正常情况下,棉籽发芽的温度范围为 12-40℃,最适温度范围为 20-30℃,明代气温可能直 ...

如果单纯考虑温度,海南温度不合适一年生草棉,那大陆更不能种了。

开远棉种是多年生。大雪后开荒。等温度达到发芽再下种,只要下一个冬天不死就可以。当年不产棉也无所谓,反正不投入人工。种多年生棉是考虑管理成本低效率高,不要求棉花总量极大提升。不是打算搞成棉业基地,而是充分发挥闲置劳力。

大雪虽然造成植物死亡,也会带来好处,如何规划利用是个大课题。

有利条件:

1 特产物种死亡,可以提前囤积居奇

2 开荒容易,借势改变植被

3 雪灾后劳动力价格降低,粮食燃料保温材料升高

4 杀死大量昆虫细菌,虫害病害减少

5 可以制冰存冰

6 利于以工代赈,招收工人,进行大规模基础建设

……想起来再补


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