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临高启明 / 数据库

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哈陆lu authored 2020-08-14 20:18 . 重新初始化
aid: "9025"
zid: "779962"
title: "关于抢夺明朝天命的疑问"
author: 墨者无畏
date: 2018-11-10 18:00:45+07:00
lastmod: 2019-01-31 10:56:00+07:00

墨者无畏 于 2018-11-10 18:00:45 发表了:

当元老院获得明朝天命之后,战争借口是不是可以有“回复元朝疆域”?毕竟明太祖也是这个宣称。

如此一来,在陆地上不就可以一路推到东欧而不用担心缺少战争理由了吗?


逃亡的北海子 于 2018-11-10 18:07:16 发表了:

普天之下莫非王土就够了。

再不行再来个韩纲用过的人口爆炸论


焦百莱 于 2018-11-10 18:12:25 发表了:

你看中国人打外族找过理由吗?

“你是蛮夷所以我要打你。”


晚到的约瑟 于 2018-11-10 18:16:22 发表了:

本帖最后由 晚到的约瑟 于 2018-11-10 18:17 编辑

终于有人想到夺天命了!不过,口号有待商榷


笑看风云淡 于 2018-11-10 18:41:57 发表了:

“来来来你看我们的商品质优价廉,走过路过不要错过……什么,你不买还要伤我侨民?打你丫的”


墨者无畏 于 2018-11-10 18:55:16 发表了:

拿堪舆万国全图出来:不好意思,地图过期


cc5233 于 2018-11-10 19:54:20 发表了:

需要毛理由,尔等蛮夷


Alexius 于 2018-11-10 20:53:32 发表了:

罗马帝国扩张要什么理由?先进生产力扫平落后生产力就是理由


线列步兵 于 2018-11-10 20:59:28 发表了:

寻找科尔沁大草原


btiger333 于 2018-11-10 22:50:28 发表了:

理由就是:要寻找西羌遗存的华夏故族,满世界找去,找不到走到哪就住到哪。


cosmia 于 2018-11-10 23:04:22 发表了:

线列步兵 发表于 2018-11-10 20:59

寻找科尔沁大草原

睿智的民意代表+100


lzy0702 于 2018-11-10 23:33:47 发表了:

寻找科尔沁+1


默问苍天 于 2018-11-11 08:35:40 发表了:

以元老院的实力,拿下天命之后应该就可以用“帝国主义”的战争借口对任意国家开战了吧


老憨老憨老憨 于 2018-11-11 09:03:23 发表了:

经济为主,军事为辅,


浪不静 于 2018-11-11 10:21:16 发表了:

根本就不需要理由!最简单的替天行道都可以!


持简 于 2018-11-13 01:57:05 发表了:

唐朝的国境线最远到波斯,在伊朗打败仗后才退到新疆的。


风鸟云 zl 于 2018-11-16 14:18:12 发表了:

吾即是天!


波尔布特 于 2018-11-16 14:28:37 发表了:

焦百莱 发表于 2018-11-10 18:12 你看中国人打外族找过理由吗?

“你是蛮夷所以我要打你。”

“你是蛮夷所以我要打你。”——这本来就是个理由,而且是全球通用的理由,一神教那边类似的理由是“异端”、“异教徒”,现代不过是把“蛮夷”换成了独裁者、暴政、共产、恐怖主义等等。


dengk2017 于 2018-11-16 14:40:08 发表了:

那个年代全世界都没形成现代国家概念呢,想打谁根本不需要理由。


墨者无畏 于 2018-11-16 15:38:13 发表了:

dengk2017 发表于 2018-11-16 14:40 那个年代全世界都没形成现代国家概念呢,想打谁根本不需要理由。

中华自古以来就讲究师出有名好吧


logosland 于 2018-11-17 08:59:53 发表了:

直接韩纲那套,物竞天择适者生存是禽兽之道,遵从礼法是华夏之道,以夷变夏,为天地立心,为百姓立命,为往圣续绝学,为万事开太平就行了。


墨者无畏 于 2018-11-17 09:37:09 发表了:

logosland 发表于 2018-11-17 08:59 直接韩纲那套,物竞天择适者生存是禽兽之道,遵从礼法是华夏之道,以夷变夏,为天地立心,为百姓立命,为往 ...

1,元老院不以儒教为国教

2,奥斯曼莫卧儿算不算文明人见过的明朝土著们难道心里没有逼数吗?

宰执天下是宋朝,大宋几乎是唯一的文明国家,但是时代不一样了


logosland 于 2018-11-17 10:09:20 发表了:

墨者无畏 发表于 2018-11-17 09:37

1,元老院不以儒教为国教

2,奥斯曼莫卧儿算不算文明人见过的明朝土著们难道心里没有逼数吗?

宰执天下是 ...

伊斯兰立国的莫卧儿?奥斯曼?很文明?屠杀异教徒时没有讲究一下啊,澳宋有最全资料库,这次国家立国时,和国家发展中的黑暗历史都有,想怎么说他们野蛮都行。


尤里西斯号舰长 于 2018-11-17 20:54:06 发表了:

抢天命等着自爆吗?战争借口只要一个”阳光下的土地“。


百合狐 于 2019-1-27 16:06:51 发表了:

寻找科尔沁+10086  ,      -1min


Scat 于 2019-1-27 16:19:09 发表了:

我们是来解放你们的,给你们送来文明人权和河蟹,抗拒的不配做人,十分钟以后开始火力准备


jin7460 于 2019-1-27 16:29:40 发表了:

让元老院的光芒照耀四海,让元老院的雨露滋润天下


darkcrash 于 2019-1-27 17:59:51 发表了:

“维护大国尊严,捍卫世界和平”


火箭少女 于 2019-1-28 03:49:15 发表了:

吃饱穿暖就是天命 日子过的一天比一天好就是天命 个人财富不断增加就是天命 其余的都是狗屁 狒狒打大萌是高纬打低纬


琼府县办刘主任 于 2019-1-28 11:28:52 发表了:

对外战争借口嘛···

1. 尔乃蛮夷

2. 我蛮夷也···


波尔布特 于 2019-1-28 14:17:03 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2019-1-28 11:28 对外战争借口嘛···

1. 尔乃蛮夷

2. 我蛮夷也···

对外战争的借口是对自己人说的,不是对敌人说的。

因此只能说“尔乃蛮夷”,不能说“我蛮夷也”。

因为大多数人心里不会以当“蛮夷”为荣。


ihc308 于 2019-1-28 19:34:03 发表了:

本帖最后由 ihc308 于 2019-1-28 19:38 编辑

推到东欧之后继续以“圣船所出之处”为宣称推波兰进入中欧

如果攻取全部蒙元故地了拿下了自称第三罗马的莫斯科之后借着罗马的皮推君堡、神罗、罗马


墨者无畏 于 2019-1-28 19:45:02 发表了:

ihc308 发表于 2019-1-28 19:34 推到东欧之后继续以“圣船所出之处”为宣称推波兰进入中欧

如果攻取全部蒙元故地了拿下了自称第三罗马的莫 ...

蒙古故地——金帐汗国——莫斯科——第三罗马——欧洲宣称……

完美 ᖗ 乛 ◡ 乛 ᖘ


琼府县办刘主任 于 2019-1-29 11:20:28 发表了:

波尔布特 发表于 2019-1-28 14:17

对外战争的借口是对自己人说的,不是对敌人说的。

因此只能说“尔乃蛮夷”,不能说“我蛮夷也”。

因为大 ...

楚伐随


墨者无畏 于 2019-1-29 12:02:09 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2019-1-29 11:20 楚伐随

别断章取义啊。

三十五年,楚伐随。随曰:“我无罪。”楚曰:“我蛮夷也。今诸侯皆为叛相侵,或相杀。我有敝甲,欲以观中国之政,请王室尊吾号。”


波尔布特 于 2019-1-29 12:30:44 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2019-1-29 12:34 编辑

琼府县办刘主任 发表于 2019-1-29 11:20 楚伐随

你没看懂《楚伐随》的故事吗?

那句“我蛮夷也”是对敌人说的,对自己人则是另一套说辞。而关于“天命”内容,不是对敌人宣传的(因为屁股原因,敌人绝不会认同你的“天命”,只会说你是“反贼”、“奸臣”、流氓……),而是对“自己人”和想当“自己人”的中间派宣传的。

就好像同样的强制措施,你可以对敌人负气说“我就是喜欢独裁,怎么样?”但对于自己人,你只能说这是“对敌人进行专政”!

而且当时楚王敢说这句话的前提是,当时“礼崩乐坏”,所有的国家都在当“蛮夷”,所以楚王当“蛮夷”也不算丢脸。那句“我蛮夷也”的本意是“我处在蛮夷地区”。

现在 500 废已经堕落到跟伪明、满清比“野蛮”的地步了吗?

或者这么说不知你理不理解,对于台蛙,你可以恶狠狠的说“留岛不留人”,“我就是要对你独裁、专制、亚霸”!根据网络上的反应,跟台蛙撕逼时这么说效果比“骨肉同胞”、“祖国统一”之类的说辞效果好多了。

但对于大陆人,就不能说“我们喜欢对台湾人进行种族屠杀、独裁专制”之类的狠话,而应该说“台湾自古以来就是中国领土”、为了“祖国统一”、“赶走侵略中国台湾地区的美帝、日杂”、“解放台湾”等比较“神圣”的说辞。


琼府县办刘主任 于 2019-1-29 14:28:12 发表了:

墨者无畏 发表于 2019-1-29 12:02

别断章取义啊。

三十五年,楚伐随。随曰:“我无罪。”楚曰:“我蛮夷也。今诸侯皆为叛相侵,或相杀。我 ...

楚攻打随国

随国说 我又没撩你 你凭什么打我

楚国因为平时总被人说是蛮夷 所以第一句说 老子是蛮子

这是对喷

第二句肯定是省掉了对话 应该是随国强调了楚国也是宗周封国 然后楚国给的回应

这一句是楚国说 老子看你们中原诸姬打来打去也没这个讲究

所以 前两句话就是喷子猛怼~~

最后一句话才是楚国攻打随国的真正目的

================

我的意思就是 “尔乃蛮夷” 看上去是对外的说法 其实是对内的说法

而“我蛮夷也”反而是一种对外的说法 是一种赤裸裸的军国主义霸权行为


波尔布特 于 2019-1-29 14:59:06 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2019-1-29 14:28 楚攻打随国

随国说 我又没撩你 你凭什么打我

楚国因为平时总被人说是蛮夷 所以第一句说 老子是蛮子

喷子对喷的话是不能用于“天命”范畴的,就算是当年日本人搞军国主义霸权,也是用“大东亚共荣”的招牌,日本人自己是不会宣传“日本野蛮”的。


王师上岸 于 2019-1-31 10:56:00 发表了:

尤里西斯号舰长 发表于 2018-11-17 20:54

抢天命等着自爆吗?战争借口只要一个”阳光下的土地“。

睿智的维多利亚玩家+50


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